Bremsen Bremsenschlackern, wieviel Planlaufabweichung ist i.O.?

LukasRgb · 11.11.2012, 12:32

Hallo,

wie der Titel schon vermuten lässt habe ich an der VA beim bremsen ein Schlackern im Lenkrad.
Da die Bremsen von Verschleißbild noch vollkommen i.o. sind habe ich mal eine Messuhr angesetzt und eine Planlaufabweichung von 0,32mm festgestellt.

Dazu muss ich sagen das ich kein Spiel in der Achse habe. Die ist Bombenfest u. Spielfrei.

Wieviel sind denn in der Tolleranz? Ab wann beginnt es Kritisch zu werden? Ich meine mal was von 0,1mm gelesen zu haben, bin mir aber nicht mehr ganz sicher.
Kann mir jemand infos dazu geben?

Lg,
Lukas

Bmwkrank · 11.11.2012, 18:56

man kann aus allem eine Wissenschaft machen

.

Fass über die Bremsscheibe, dann wirst du merken ob die ok ist oder nicht. Es gibt einige Bremsbeläge, die Klappern im Sattel. Warum? weil sie vermutlich zu klein sind. Was hast du eine Messuhr, wenn du nicht weist was ok und nicht ok ist?

LukasRgb · 11.11.2012, 19:09

Zitat:

Zitat von Bmwkrank

man kann aus allem eine Wissenschaft machen

.

Fass über die Bremsscheibe, dann wirst du merken ob die ok ist oder nicht. Es gibt einige Bremsbeläge, die Klappern im Sattel. Warum? weil sie vermutlich zu klein sind. Was hast du eine Messuhr, wenn du nicht weist was ok und nicht ok ist?

Vom Tragbild her ist die Bremsscheibe absolut unauffällig. Keine Riefen, keine größeren "hubbel" oder ähnliches.

Warum ich eine Messuhr habe? Kann man immer mal wieder brauchen

Ich danke mir kann der ein oder andere User hier dazu etwas sagen..

Bmwkrank · 11.11.2012, 19:22

wenn ich eine messuhr habe, muss ich damit auch umgehen können. Aber anderes Thema.

Wenn alles ok ist vom Tragbild her, kann auch fast nichts mehr mit der Scheibe sein.

Mr.Bangle · 11.11.2012, 19:34

Zitat:

Zitat von LukasRgb

Da die Bremsen von Verschleißbild noch vollkommen i.o. sind habe ich mal eine Messuhr angesetzt und eine Planlaufabweichung von 0,32mm festgestellt.

Eine Bremsscheibe muss eine gewisse Planlaufabweichung haben!
Was meinst du wie deine Bremsbelaege nach dem Bremsen wieder in die Ausgangslage zurueckkommen?
Das mit den 0,32mm ist schon ok.

Waere die Scheibe verzogen, wuerde beim Bremsen das Pedal pulsieren.
Wenn das Lenkrad schlackert, dann sieht wohl eher danach aus, das doch an der Achse doch was nicht in Ordnung ist und da wuerde ich den Hebel mal ansetzen! (Im wahrsten Sinne des Wortes).

**opa12** · 11.11.2012, 20:25

Zitat:

Zitat von Mr.Bangle

Eine Bremsscheibe muss eine gewisse Planlaufabweichung haben!
Was meinst du wie deine Bremsbelaege nach dem Bremsen wieder in die Ausgangslage zurueckkommen?
Das mit den 0,32mm ist schon ok.

Auch wenn's jetzt hart klingt, selten so nen Blödsinn gelesen.
0,32mm Planschlag sind auch keinen Fall OK, meiner Meinung nach ist alles über 0,05mm nicht OK.
Allgemein wird meistens alles unter 0,1mm als OK befinden.

http://bremboaftermarket.com/De/Car_...tallation.aspx

Der Bremskolben wird nicht über den Planschlag der Bremsscheibe zurück gestellt, sondern über den rechteckigen Dichtring im Bremssattel.

Lg Franz

SteveR · 11.11.2012, 20:44

Hi,

ich will jetzt nicht besserwisserisch klingen... aber hier könnten auch die Gummis der Druckstreben hinüber sein... Einfach mal checken - das hat auch zur Folge, dass es beim Bremsen an der Vorderachse zu Flattern im Lenkrad kommt....

Mr.Bangle · 11.11.2012, 20:53

Zitat:

Zitat von opa12

Der Bremskolben wird nicht über den Planschlag der Bremsscheibe zurück gestellt, sondern über den rechteckigen Dichtring im Bremssattel.

Erstmal ist ein Scheibenschlag bis zu 0,2 mm tolerierbar und auch bei 0,3 mm sehe ich aus praktischer Erfahrung keine Probleme.
Die Belaege werden zum einen ueber den Seitenschlag, oder Planschlag und zum anderen ueber die Dichtmanschette des Bremskolbens zuerueckgestellt.
Ich hatte mich nur auf den Seitenschlag bezogen, da der TE hier ein Problem vermutet.
Der Seitenschlag ist unbedingt erforderlich, denn er bestimmt auch das sogenannte Lueftspiel und damit wie weit der Abstand zwischen Belag und Bremscheibe bei unbetaetigter
Bremse ist, es schadet in Bezug auf die Waermeausdehnung nicht, wenn dieses etwas groesser ist.

Ich arbeite seit 25 Jahren beruflich fast taeglich an Bremsansanlagen aller Art und beziehe meine Informationen aus praktischer Erfahrung und nicht von irgendwelchen Brembo Dokumenten.

Zitat:

Zitat von SteveR

ich will jetzt nicht besserwisserisch klingen... aber hier könnten auch die Gummis der Druckstreben hinüber sein... Einfach mal checken - das hat auch zur Folge, dass es beim Bremsen an der Vorderachse zu Flattern im Lenkrad kommt....

Ganz und garnicht besserwisserisch, sondern der richtige Ansatz! Ich empfehle dem TE sich zuerst mal die Druckstebenlager anzuschauen und die Messuehr wieder einzupacken!

**opa12** · 11.11.2012, 21:41

Zitat:

Zitat von Mr.Bangle

Erstmal ist ein Scheibenschlag bis zu 0,2 mm tolerierbar und auch bei 0,3 mm sehe ich aus praktischer Erfahrung keine Probleme.

Ein Beispiel aus meiner Praxis, Mondeo von meinem Bruder hatte deutlich spürbares Zittern am Lenkrad.
Beide Bremsscheiben geprüft, eine Planlauf 0,15 die zweite 0,1.
Nachdem ich beide überdreht hatte und nach der Montage der Planlauf wieder unter 0,05 war, kein Zittern mehr spürbar.

Zitat:

Zitat von Mr.Bangle

Die Belaege werden zum einen ueber den Seitenschlag, oder Planschlag und zum anderen ueber die Dichtmanschette des Bremskolbens zuerueckgestellt.
Ich hatte mich nur auf den Seitenschlag bezogen, da der TE hier ein Problem vermutet.

Kann ich mir nicht vorstellen, würde ja bedeuten das die Beläge nicht korrekt zurück gestellt werden wenn eine Scheibe optimal läuft.

Zitat:

Zitat von Mr.Bangle

Der Seitenschlag ist unbedingt erforderlich, denn er bestimmt auch das sogenannte Lueftspiel und damit wie weit der Abstand zwischen Belag und Bremscheibe bei unbetaetigter
Bremse ist, es schadet in Bezug auf die Waermeausdehnung nicht, wenn dieses etwas groesser ist.

Das würde ja bedeuten, dass die Hersteller von Radnaben und / oder Bremsscheiben einen Mindestfehler erzeugen müssten da die Bremse sonst nicht korrekt funktioniert oder?
Dazu würde mich eine offizielle Doku interessieren, denn im BMW TIS steht z.B.: das die Scheiben auf 0,01 parallel sein müssen.
Hat zwar nur bedingt mit dem Planlauf zu tun, stelle ich mir in der Produktion nur sehr schwierig vor einerseits parallel auf 0,01 und trotzdem einen Planlauf Fehler von 0,xx

Zitat:

Zitat von Mr.Bangle

Ich arbeite seit 25 Jahren beruflich fast taeglich an Bremsansanlagen aller Art und beziehe meine Informationen aus praktischer Erfahrung und nicht von irgendwelchen Brembo Dokumenten.

Na wenn deine praktische Erfahrung über den Spezifikationen eines Bremsenherstellers steht solls mir recht sein

Mir kommt auf keinen Fall eine Scheibe ans Auto die 0,2mm Fehler hat.

Lg Franz

Edit: sehe gerade "der Besserwisser" bezog sich aufs Post vom SteveR, hab mein3e Bemerkung dazu raus genommen.

LukasRgb · 11.11.2012, 21:44

mhh, ich war zwar der Meinung das ich alle Achsteile gründlichst geprüft habe aber wie es eben so ist kann man ja auch mal was übersehen.
Dann pack ich den Hobel bei gelegenheit nochmal auf die Bühne.

@BmwKrank: ich glaube nicht das ich mir erklären lassen muss wie man eine Messuhr benutzt. Das hab ich lang genug erlernt

Im pedal wars übrigens nicht spürbar, nur im Lenkrad.
Meine erfahrung ist aber eh die das man es erst im Lenkrad merkt und dann im Pedal. Zumindest konnte ich das bei fast allen BMW's mit Scheibenschlag feststellen.
Ich hab bisher auch bei allen BMW's die ich hatte (6 stück) direkt nach dem Kauf die Scheiben genau deswegen gewechselt. Entweder ich bin da feinfühlig oder die Scheiben verziehen sich beim Kauf^^