Motorraum 12 zylinder

Schwedenkreuz · 12.03.2009, 22:36

Zitat:

Die DME kann wohl einzelne Zylinder ausschalten, wenn einen Störung im Zündkreis oder der Einspritzung festgestellt werden.

und wie das?

**Bastl** · 12.03.2009, 22:40

Zitat:

Zitat von Heiko0041

Falsch Die DME kann wohl einzelne Zylinder ausschalten, wenn einen Störung im Zündkreis oder der Einspritzung festgestellt werden.

Och nööööööööööööööö

So, wie soll die gute DME das machen? Über einen geheimen Bus über eine der beiden Zündspulen über die Verteilerkappen auf die Zündkabel zur Zündkerze?

Oder per Zuruf über WLAN?

Leute, die einzige Verbindung der DME zur Zündung sind die beiden Zündspulen - die kann die DME ein- und ausschalten. Mehr nicht...und dann wird immer eine ganze Bank lahm gelegt!

Die Einspritzdüsen kann sie natürlich einzelen alle Zwölfe steuern...sonst würde der Motor auch nicht laufen

.

Sie könnte sie natürlich auch einzeln abschalten - macht sie aber nicht, die gute alte Dame, weil sie dafür keinen Grund hat (außer eben Notprogramm, dann alle sechs einer Seite).

Das ist - so leid es mir tut - uralte, aber eben grundsolide Technik. Aus diesem Grund wird das Teil auch absolut altertümlich von einigen Leuten hier dargestellt...und wegen der 2V-Technik.

knuffel · 12.03.2009, 22:41

Ohauaha.... Hier wird aber einiges vermengt...
Menschlich und technisch..

@ Rubin
Aus der Sicht des Elektrotechnikers ist durchaus vorstellbar,
auch mit mechanischer Verteilung, den jeweiligen Zylinder, der einen
Zündfunken erhält, zu erkennen.
Kurbelwellendrehwinkel / Zündreihenfolge / (Einspritzventile.)
Ebenso ist es elektronisch möglich, in den Zeitfenstern die jeweilige,
arbeitende Zündspule abzuschalten, wodurch die mechanische Verteilung
keine Rolle spielen würde.
Alles parallel zu den Einspritzventilen.
Also : Selektives Abschalten der EV ist möglich. Abschalten der Zündspule
ist möglich.

ABER :

So wird es bei diesen Motoren eben nicht gemacht....

Das ist der Punkt, über den Ihr streitet.

Gruß
Knuffel

12.03.2009, 22:43

Zitat:

Zitat von Schwedenkreuz

und wie das?

Über den Bezugsmarkengeber (=Kurbelwellengeber) bis 3000 U/min darüber durch Eigendiagnose durch die Zündkreisüberwachung erkannt.

Gruss Heiko

**Bastl** · 12.03.2009, 22:43

Zitat:

Zitat von knuffel

Das ist der Punkt, über den Ihr streitet.

DANKE

Das sagte mir Rubin auch in seiner Art - er würde es so und so lösen - aber darum geht es hier nicht.

Zitat:

Zitat von Heiko0041

Über den Bezugsmarkengeber (=Kurbelwellengeber) bis 3000 U/min darüber durch Eigendiagnose durch die Zündkreisüberwachung erkannt

Och menno - wie soll der Gute denn am KW-Geber erkennen, ob er zündet...was reden sich hier einige nur zusammen

Zündkreisüberwachung...auf die Spulen bezogen ok, nur ist es genau das, was Rubin nicht verstehen/glauben will: Die Zylinder werden nicht einzeln überwacht!

Schwedenkreuz · 12.03.2009, 22:46

irgendwer von euch hat unrecht

wobei mir die erklärungen von lexmaul, swordy und knuffel eher einleuchten wollen.

**Bastl** · 12.03.2009, 22:48

Ich bin auch schon auf Erklärungen gespannt

12.03.2009, 22:55

Zitat:

Zitat von Lexmaul

DANKE

Das sagte mir Rubin auch in seiner Art - er würde es so und so lösen - aber darum geht es hier nicht.

Och menno - wie soll der Gute denn am KW-Geber erkennen, ob er zündet...was reden sich hier einige nur zusammen

Zündkreisüberwachung...auf die Spulen bezogen ok, nur ist es genau das, was Rubin nicht verstehen/glauben will: Die Zylinder werden nicht einzeln überwacht!

Aussetzer verursachen Unregelmäßigkeiten in der Umdrehungsgeschwindigkeit der Kurbelwelle. Diese können über die Veränderung der Segmentzeit erkannt werden.
Über den Bezugsmarkengeber (=Kurbelwellengeber) werden laufend Segmentzeiten ermittelt (Zeit in der eine bestimmte Anzahl von Zähnen des Inkrementenrades die am Geber vorbeilaufen). Diese Segmentzeiten werden während des Motorbetriebs ständig überprüft. Im Fehlerfall wird eine Fehler gespeichert und die Einspritzung des entsprechenden Zylinders abgeschaschaltet.

**Bastl** · 12.03.2009, 22:58

Und die Zündung

?

Sonst hast Du da natürlich recht mit Deiner Ausführung im allgemeinen - aber bist Du sicher, dass die ESD beim M73 abgeschaltet werden bei Unregelmäßigkeiten?
Oder

knuffel · 12.03.2009, 22:59

Zitat:

Zitat von Heiko0041

Über den Bezugsmarkengeber (=Kurbelwellengeber) werden laufend Segmentzeiten ermittelt (Zeit in der eine bestimmte Anzahl von Zähnen des Inkrementenrades die am Geber vorbeilaufen)....

und die Einspritzung des entsprechenden Zylinders abgeschaltet.

Jau...

Impulsbreiten-und Frequenzauswertung...

Die Einspritzung wird geschaltet, aber nicht selektiv,
also pro Zylinder, die Zündung.
Nicht bei diesen Motoren..

Gruß
Knuffel