Motorraum Wer tankt Super Plus im 8-Ender?

jonnybronx · 09.09.2011, 15:53

also ehrlich gesagt spüre ich auch keinen Unterschied was Leistung oder Reichweite betrifft ... Ob super oder super+ , ein voller Tank reicht nie länger als 550km, ich Tanke in letzter Zeit zwar nurnoch das super+, aber einen wirklichen Grund dafür gibt es nicht ...

OrkunBozz · 09.09.2011, 16:31

Zitat:

Zitat von jonnybronx

also ehrlich gesagt spüre ich auch keinen Unterschied was Leistung oder Reichweite betrifft ... Ob super oder super+ , ein voller Tank reicht nie länger als 550km, ich Tanke in letzter Zeit zwar nurnoch das super+, aber einen wirklichen Grund dafür gibt es nicht ...

Dann hast du durschnittlich immer ein Verbrauch von 17-18L mit nem V12.. fährst du nur Stadt oder auch Autobahn?

jonnybronx · 09.09.2011, 16:39

Ja kommt hin, BC zeigt zurzeit 18,7l ... Fahre Überwiegend Stadt, nur kurze Abschnitte auf der AB, und dort nutze ich den Hubraum und die 12 Zylinder auch wenn es der verkehr zulässt

*edit*
Bei Fahrten in den Urlaub, oder sonstigen längeren Strecken gehen natürlich mehr als die 550km, da kann ich auch mit ca. 11l/100km auskommen, meistens werden es aber auch da ca. 13l

Provolone · 09.09.2011, 16:41

Hallo,

'Schuldigung, aber ich kapiere nicht genau, was 8-Tôpfer oder nicht darin zu tun hat

Ein ottomotor bleibt ein Ottomotor, oder ?

Super oder Superplus threads hatten wir schon xxxxxx Male mit immer dem selben Ergebnis: egal, ob 6 8 oder 12 (und es konnte auch 2 3 4 oder 5 sein): die Meinungen sind viele und verschieden darüber.

Gruss

BerndRD · 09.09.2011, 16:45

Was Super von Super Plus oder noch höherwertigen Kraftstoffen unterscheidet, ist die Oktanzahl des Kraftstoffes. Diese wird angegeben als ROZ/MOZ.

ROZ bedeutet Research-Oktanzahl, MOZ Motor-Oktanzahl, wobei die MOZ kleiner/gleich der ROZ ist. Die MOZ wird bei höherer Motorlast und hoher thermischer Belastung ermittelt. Die Differenz bezeichnet die Empfindlichkeit des Kraftstoffes bei höherer thermischer Belastung.

Die Oktanzahl gibt die Klopffestigkeit des Kraftstoffes an, d.h. die Fähigkeit, unkontrollierte Selbstzündung des Kraftstoff-Luftgemisches zu vermeiden. An den Zapfsäulen sind i.d.R. die ROZ Werte angegeben. Damit ist die "Empfindlichkeit" des Kraftstoffes bei höherer thermischer Belastung gegen Klopfen meist unbekannt.

Die V8-Motoren des E38 sind mit Klopfsensoren ausgestattet, die beim Eintreten des Klopfens ein Signal an das Motorsteuergerät senden, und dies dann den Zündzeitpunkt in Richtung spät verstellt bzw. innerhalb des Kennfeldes adaptiert.

Das ganze tritt u.A. dann auf, wenn die Motoren hohen thermischen Belastungen ausgesetzt sind (z.B. hohe Außentemperaturen).

Prinzipiell kann somit mit Kraftstoff höherer Oktanzahl der Motor mit mehr Frühzündung und damit besserem Wirkungsgrad betrieben werden. Ergo steigt die Leistung.

In der Praxis bewegt sich dies in sehr engen Grenzen. Bei Außentemperaturen von 20 Grad und weniger fällt es kaum ins Gewicht. Es ist eher der subjektive Eindruck, der Motor entwickle mehr Leistung. Zudem muß der Tank bei Betanken mit 98er-Kraftstoff kpl. leer sein, da sonst durch die Vermischung von 95er- und 98er-Kraftstoff der Effekt verloren geht.

Unterschiede in der Leistung oder im Verbrauch festzustellen, ist in der Praxis so gut wie nicht möglich.

Damit kennfeldoptimierte Motoren ("Chip-Tuning") Ihre Mehrleistung erreichen können, ist das Tanken von 98er-Karftstoff oder höher erforderlich. Denn dabei wird auch die Zündverstellung berücksichtigt. "Minderwertiger" Kraftstoff würde dies durch Eingreifen der Klopfsensoren zunichte machen.

Fazit: Wer das Serienaggregat mit 98er-Kraftstoff betreibt, wird in der Praxis kaum meßbare Mehr-Leistung feststellen können, bei chip-getunten Motoren jedoch schon. Ich selbst stelle dies nur beim 325 fest, der mit 98er-Kraftstoff tatsächlich spürbar besser geht. Beim E38 (Serie) nicht.

Was den Verbrauch angeht: Auch über längere Zeit einen Verbrauchsunterschied darauf zurückzuführen, halte ich für fragwürdig. Zu viele andere Faktoren spielen da mit rein.

Gruß Bernd

jonnybronx · 09.09.2011, 16:47

Hast du das aus dem wiki kopiert Bernd ^^ ?

Da hast du recht provolone, wollte nur meinen Senf dazu geben da ich gerade auf wen warten muss und mir langweilig ist

**Claus** · 09.09.2011, 16:53

Zitat:

Zitat von BerndRD

Was den Verbrauch angeht: Auch über längere Zeit einen Verbrauchsunterschied darauf zurückzuführen, halte ich für fragwürdig. Zu viele andere Faktoren spielen da mit rein.

Ich halte das nicht für fragwürdig und auch die "anderen Faktoren" kann ich weitestgehend ausschließen. Ich halte mich da inzwischen an die BA, aber ich habe auch keinen 740i und auch keinen VFL-Fuffi - keine Ahnung, was dort in der BA empfohlen wird.

Und schon mal ausgerechnet, wie viel % ca. 0,5 Liter bei einem angenommenen Durchschnittsverbrauch von 14 Liter/100 km sind? Es sind etwa 3,5%, alles in allem bestenfalls 5%. Ich will damit auch nur zum Ausdruck bringen, dass sich der Mehrpreis von Super+ gegenüber Super in meinem Fall praktisch egalisiert, das Fahren mit Super+ ist also de facto nicht teurer als mit Super. Alles auf mein Beispiel bezogen.

Aber es steht jedem frei, meine Ausführungen als "Märchen", "Phantasie" oder sonstwas zu bezeichnen und es ist mir im Prinzip auch - im Klartext - scheißegal, was andere davon halten, ich fahre weiterhin ausschließlich Super+, genau wie es in meiner Betriebsanleitung empfohlen wird!

BerndRD · 09.09.2011, 17:03

@jonnybronx:

nee, steht das in Wiki auch so? Habs irgendwann mal so gelernt.

@Claus:
Wollte keinem mit "fragwürdig" zu nahe treten. Jeder kann das tun, was er für richtig hält.
Und: ich fahre im 325 mit optimiertem Kennfeld auch Super Plus, denn da bringt es was.

Bernd

jonnybronx · 09.09.2011, 17:06

Keine Ahnung ob es so da drin steht, dachte nur weil du es wirklich ausführlich beschrieben hast

Respekt dafür

**Claus** · 09.09.2011, 17:29

Zitat:

Zitat von BerndRD

@Claus:
Wollte keinem mit "fragwürdig" zu nahe treten. Jeder kann das tun, was er für richtig hält.
Und: ich fahre im 325 mit optimiertem Kennfeld auch Super Plus, denn da bringt es was.

Alles klar, Bernd. Ich dachte ja all die Jahre vorher auch, warum soll ich den Mehrpreis für Super+ bezahlen, weil ich fünf Jahre lang vor dem E38 den E32-Fuffi gefahren bin und da hatte ich sogar meistens nur Normal getankt! Jetzt weiß ich, dass das Fahren mit Super+ unterm Strich nicht teurer ist als mit Super und zudem halte ich die in der BA empfohlene Kraftstoffart ein. Sie ist ja nicht verbindlich vorgeschrieben, sondern wird nur empfohlen. Ich denke aber schon, dass sich BMW etwas dabei gedacht hat und dass Super+ deshalb die wohl beste Kraftstoffart für den Motor ist. Warum also nicht nehmen, wenn es auch nicht mehr kostet?

Ich kann ja auch die Leute bei uns hier in der Gegend nicht verstehen, die trotz gleichen Preises Super E10 tanken, dabei aber definitiv einen leichten Mehrverbrauch haben. Die zahlen also für die umstrittene Plörre von Super E10 so viel wie ich für Super+. Aber das sind ja auch die gleichen Leute, die 6 km zur nächsten Tanke weiterfahren, weil dort der Sprit 1 Cent billiger ist.