Gas-Antrieb: Umrüsten auf Autogas V12

[amnat]

Hallo RS744, wie kann man sich die Membranalterung bei kühler Zuschaltung technisch erklären?

[RS744]

Zitat von amnat

Hallo RS744, wie kann man sich die Membranalterung bei kühler Zuschaltung technisch erklären?

Das zu frühe Umschalten kann zu punktuellen Druckspitzen im Verdampfer führen, was die Membran belastet. In der neuen Prins-Software ist es deshalb nicht mehr möglich, < 40°C einzustellen.

[RS744]

Zitat von amnat

wie kann man sich die Membranalterung bei kühler Zuschaltung technisch erklären?

Stellvertretend für etliche Praxisberichte ein Zitat aus einem motortalk-Thread vom Mai 2011:

Ich glaube, das Problem bei Prins war, dass man zu niedrige Umschalttemperaturen vorgegeben hatte.
Jetzt im Nachhinein hatte ich das "Glück", dass mein Motor bei der empfohlenen Umschalttemperatur von 20°C nur gemuckt hat, und ich anfangs widerwillig auf 45°C gegangen bin. Aber letztlich half dies, die Lebensdauer der Prins-Anlage positiv zu beeinflussen.

Obwohl ich den Verdampfer habe, der die genannten Qualitätsmängel der Membran haben soll [Anm von RS744: also die alten Verdampfer bis Kennbuchstabe E, wurde vor ein paar Jahren geändert] , habe ich jetzt seit 145tkm auf Gas keine Probs, die sich direkt auf die Prinsanlage beziehen. Die Rails sehen bisher auch ganz gut aus, selbst die Dichtungen sind trotz des Drecksgas hier in Süddeutschland noch 1a.
Aus meinen Erfahrungen denke ich aber schon, dass es einen ursächlichen Zusammenhang zwischen niedriger Umschalttemperatur und vorzeitigem Ableben der Prinsverdampfermembran, die zugegebenermaßen nicht die beste Qualität hatte, gibt. Andere Gasanlagenhersteller haben ja nicht umsonst schon immer höhere Umschalttemperaturen gehabt

Jeder Umrüster, bei dem ich war, hat empfohlen, mind. 40°C einzustellen, damit die Membrane als auch die Rails länger leben. Dieser Dreck im Gas kommt bei höheren Temperaturen halt kaum noch flüssig zu den Rails ...

Offizielle Begründung von Prins zur Erhöhung der Mindest-Umschalttemperatur ist auch die Vermeidung von Ablagerungen (Stichwort Paraffin).

[BKirk]

Hallo,

Zitat von RS744

Offizielle Begründung von Prins zur Erhöhung der Mindest-Umschalttemperatur ist auch die Vermeidung von Ablagerungen (Stichwort Paraffin).

wenn es nur Paraffin ist, müsste sich das doch mit steigender Temperatur wieder lösen. Mein Motor (wenn auch ohne Gas) ist nach wenigen Minuten betriebswarm -reicht das nicht?

wundert sich
Boris

[amnat]

Bisher ist im Forum, mindestens soweit ich das weiß,  nur ein Fall von verklebten Einspritzventilen einer Prins-Anlage bekannt.
Das Symptom manifestierte sich im Winter.

[Nilson]

Kurzer Zwischenbericht ...

Fahren tut er ja auf Gas ganz gut, bei den Temperaturen schaltet es auch schneller um.

Aber : Kaltstart, springt sofort an, läuft wie ein Sack Nüsse, Quitscht sogar manchmal, läuft aber nach wenigen Sekunden normal. Das umschalten dann bei normaler Fahrt normal, beim langsam fahren kann es vorkommen, dass er dabei hochschaltet, und das mit ein kräftigen Ruck
Bei zügiger Fahrweise kann es sein, das er (meißt in Kurven) ausgeht.
(Schöner Schreck wegen Servo)

[Claus]

Zitat von BKirk

Mein Motor (wenn auch ohne Gas) ist nach wenigen Minuten betriebswarm -reicht das nicht?

Aber nur gemäß Kühlwassertemperaturanzeige. Bis der Motor wirklich "betriebswarm" (= ohne Nachteile voll belastbar) und die Öltemperatur den erforderlichen Wert hat, dauert es schon ein bisschen länger. Im Sommer vielleicht nur 10 km Fahrt, im Winter eher 15-20 km.

[BKirk]

Hallo,

Zitat von Claus

Aber nur gemäß Kühlwassertemperaturanzeige. Bis der Motor wirklich "betriebswarm" (= ohne Nachteile voll belastbar) und die Öltemperatur den erforderlichen Wert hat, dauert es schon ein bisschen länger. Im Sommer vielleicht nur 10 km Fahrt, im Winter eher 15-20 km.

es geht doch darum, dass die Verdampfer gewärmt werden, oder?

Gruß
Boris

[Da Grunzl]

Hallo Jens,ich verfolge das Thema schon länger,jetzt wollte ich mal Fragen ob Dein Auto vor der Umrüstung ohne Fehler lief,wurde Dein Auto vor dem Umbau durchgecheckt ???

Ich hatte mal bei einem Umrüster (BMW-Niederlassung) in Wien nachgefragt,der rüstet nur um wenn der 100 % nach "durchcheck" in Ordnung ist.

Wenn jetzt Dein Fuffy schon im kalten Zustand wie ein Sack Nüsse läuft,kann das nix mit der Ümrüstung zu tun haben,oder ??? Denn da läuft er ja sowieso wie in einer Art Notprogramm,da ja da noch keine Lambdawerte,etc. zur Verfügung stehen.


Gruß aus Wien,grunzl

[amnat]

Zitat von Nilson

..., Quitscht sogar manchmal, ...

Das kann aber an der Kurbelgeäuseentlüftungsmembran liegen oder an einer Undichtigkeit im Ansaugtrakt.
Mit der Autogasanlage hat das gemäß meinem Kenntnisstand nichts zu tun.