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13.06.2016, 22:35
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#11
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 25.08.2014
Ort: 54550 Daun
Fahrzeug: F10-530d-11/13..E65-740d-11/03..E38-740iL-04/95
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Die WinkelAnsätze kann man legen wie man will. Korrekt wären 360 Grad. Im sinne also 0 grad. Im geöffneten Zustand stehen die gasdruckfedern fast 90 Grad zum Boden.
Aber auf das parallel zur Haube stehen kommt es an. Wie sollen die federn irgend ein Drehmoment erzeugen wo es keins gibt? Die drücken mit voller wucht gegen die HaubenWand mehr nicht.erst im 45 Grad Winkel bringen sie etwas.
Kann morgen mal ein Load Diagramm einer gasdruckfeder hochladen. Dort sieht man im KOORDINATENSYSTEM den Verlauf zwischen Newton (der kraft) und dem Winkel.
Im Prinzip 0grad = 0 Wirkungsgrad und 90 Grad = 100% Wirkungsgrad also volle Power.
Wenn die Haube geschlossen ist, ist der Wirkungsgrad = 0
Wie gesagt, stell dir vor du drückst von innen gegen den kühler grill nach vorne. Was passiert ? Nichts. Irgendwann hast du die Haube aus den angeln gerissen, wenn du muckis genug hast. Aber aufgemacht haSt du sie damit immer noch nicht.
Geschrieben mit dem Handy....
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13.06.2016, 22:40
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#12
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 18.07.2013
Ort:
Fahrzeug: E32-750iA (PD.27.03.1990, EZ 30.03.1990)
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Jetzt wirst Du schon etwas genauer. ![Erleuchtung](images/smilies/eureka.gif)
Die Gasfedern (800N !!) müssen zusammen mit den "Anschlagpuffern mit Auswerfer" in der Lage sein, die Haube so hoch zu drücken, das der Entriegelungshaken aus dem Grill kommt, um diese mühelos zu entriegeln.
Das mit Deiner % Rechnung mag ich nicht recht glauben. Durch den Aufbau des Scharniers, und die Lage der Gasfeder wird das Gewicht der Haube was auf die Gasfeder wirkt immer geringer, je weiter die Haube geöffnet wird. Daher geht die Haube auch ca. ab Öffnungsmitte fast allein auf, und bleibt auch auf.
M f G
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13.06.2016, 22:44
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#13
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 25.08.2014
Ort: 54550 Daun
Fahrzeug: F10-530d-11/13..E65-740d-11/03..E38-740iL-04/95
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Richtig. Aber in dem Moment und Winkel wo die Haube aus dem Scharnier kommt drückt diese ja nur mit ein paar Grad. Also fast waagerecht. Und da kann die federn nicht viel ausrichten. Wie denn auch?
Dürfte bei der Feder ja dann sogut wie Kein Newton fehlen und man kann sie nach ein paar mal öffnen wegschmeißen. Und allein durch Toleranzen können schon mal Schwankungen von 0-50 Newton vorkommem. Letztens erst in Der Firma das Problem.
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13.06.2016, 22:48
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#14
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 18.07.2013
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Fahrzeug: E32-750iA (PD.27.03.1990, EZ 30.03.1990)
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Ist ja richtig, es geht ja nur darum, das die Haube korrekt aufspringen soll, und nicht einfach schlaff liegen bleibt.
Die Gasfederkraft ist ja immer voll da, bloss die Haube ist in dem Winkel zu schwer um sie weiter hochzudrücken.
Ich glaube langsam kommen wir uns näher, oder ?? ![lol](images/smilies/lol.gif)
M f G
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13.06.2016, 22:51
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#15
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 25.08.2014
Ort: 54550 Daun
Fahrzeug: F10-530d-11/13..E65-740d-11/03..E38-740iL-04/95
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Soweit ja top durchdacht aber meiner Meinung nach dürften die gasdruckfedern in dem Moment noch nicht alt so viel zusagen haben, dafür sollen wohl die AnschlagPuffer und die zusatzfeder sein.
Zumal es glaub ich der haken nach der Entriegelung auf dem Mechanismus aufsetzt
Glaub ich auch ![Erleuchtung](images/smilies/eureka.gif) ![Spin](images/smilies/spin.gif)
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13.06.2016, 22:58
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#16
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 18.07.2013
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Fahrzeug: E32-750iA (PD.27.03.1990, EZ 30.03.1990)
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Eben, es müssen beide, Gasfeder und Puffer zusammenarbeiten, sonst wird das nichts.
Der Fanghaken soll nach der Entriegelung die Haube sichern, damit sie nicht aufspringt, wenn man aus Versehen losfährt.
In diesem Sinne. ![Top!](images/smilies/top.gif) ![lol](images/smilies/lol.gif)
M f G
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13.06.2016, 23:00
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#17
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 25.08.2014
Ort: 54550 Daun
Fahrzeug: F10-530d-11/13..E65-740d-11/03..E38-740iL-04/95
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Ja klar dafür der 2 Hebel
Ich glaub dem noch nicht, wenn morgen gutes Wetter ist basteln ich die mal ab und guck mal
Bis dahin, gute Nacht und schönen Arbeitstag ![Top!](images/smilies/top.gif)
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13.06.2016, 23:03
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#18
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 18.07.2013
Ort:
Fahrzeug: E32-750iA (PD.27.03.1990, EZ 30.03.1990)
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Viel Spass beim testen .
Ebenso
M f G
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14.06.2016, 18:33
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#19
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 30.10.2002
Ort: Hamburg
Fahrzeug: BMW 728i (E38, 07.96, 1. Hand), Mercedes SL 350 (R230)
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Was lässt die Motorhaube nach oben springen?
Also, es ist für mich fraglich, ob es überhaupt Aufgabe der beiden Gasdruckfedern sein kann, im Moment des Öffnens eine wirksame Kraft auf die Haube auszuüben.
Beide setzen ja bei geschlossener Haube fast parallel resp. in einem sehr spitzen Winkel an und liegen dann auch gleich kurz hinter dem Drehpunkt.
Nein, ich vermute, dass es etwas mit der Freigabe der Haube durch die beiden "Frontklappenschloss Unterteile" zu tun hat (insbes. das linke, von vorn aus gesehen), dass sie also die Haube irgendwie "gehemmt" freigeben.
Die abgerissene Mittenführung des Bowdenzugs hat wohl keine Bedeutung; sie dient nur zur Führung des Bowdenzugs.
Aber das mit den beiden "Pilzköpfen" und der "Spiralfeder" werde ich morgen nochmal genauer untersuchen.
Übrigens, meine Haube, wird von den Gasdruckfedern ab etwa 20 bis 25° Öffnung (von unten gemessen) gehalten (und dann bis zum Anschlag, wobei die Federn es sogar schaffen, den letzten Zentimeter selbst die Haube weiter anzuheben).
Gruß
Thomas
__________________
Geändert von Thomas S. (15.06.2016 um 07:29 Uhr).
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15.06.2016, 12:18
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#20
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 30.10.2002
Ort: Hamburg
Fahrzeug: BMW 728i (E38, 07.96, 1. Hand), Mercedes SL 350 (R230)
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Hat ein unterer Anschlagpuffer die Haube etwas festgeklemmt?
Zitat:
Zitat von Florian97
Es gibt eine Spiralfeder links, wenn du auf den Motor schaust und 2 Druckauflagen, die sind jeweils unten neben den Grillen. Sehen aus wie 2 kleine Pilzköpfe, im Prinzip unverfehlbar. die Spiralfeder habe ich vorhin etwas rausgedreht und die Pilzköpfe etwas rausgeschraubt und nach oben gerichtet, sind exentrisch. Wenn du nicht genau weißt welche Pilzköpfe ich meine, dann schau innen links und rechts neben den Grillen, da siehst du die Bügel, bei mir ist schon etwas lack dort ab. Hilft zumindest bis jetzt, ansonsten muss mal einen neue Spiralfeder her, die leistet nicht mehr alt so viel.
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Hallo, Florian,
die zwei von Dir als "Pilzköpfe" bezeichneten Anschlagpuffer (51 2 38 186 700) habe ich gleich entdeckt: Mir ist aufgefallen, dass nur der rechte (in Fahrtrichtung) den Lack auf dem Gegenblech (unter der Haube, seitlich der Grilleinsätze) etwas abgeschabt hat und er selbst auch schon etwas an der Spitze abgeflacht war. Er war im Gegensatz zum linken auch nicht vollständig hineingedreht.
Dies habe ich dann gemacht (übrigens, ich habe nicht freststellen können, dass es da was Exzentrisches gibt) und bilde mir seither ein, dass die Haube jetzt doch einen Tick deutlicher aufspringt. Deine "Spiralfeder" habe ich nicht gefunden. Wie sieht die aus, wo findet man die (Foto?)?
BMW Ersatzteile Teilekatalog - leebmann24.de
Danke und Gruß
Thomas
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