Tuning: Chiptuning

[Andrzej]

Zitat von TomS

Geht nich - hab Winterreifen drauf! Und die gehen nur bis 240 und dat erreich ich schon ohne Chip...

Es geht Tom!Die Reifen sind so ausgelegt,das die auf kurzen Abschnitten bis zu 10% mehr locker schaffen koennen und das reicht vollig um Unterschied festzustellen Bin selbst oft schneller gefahren und nie was passieret

Gruesse

[AlexanderStuttgart]

Zitat von Merlin

Hallo,

mit der zylinderselektiven Klopfregelung braucht man davor keine Angst zu haben.

Angst hätte ich wenn vor zu langen Öffnungszeiten mit zu fettem Einspritzgemisch.

Mein Wagen ist auch von H&S 'überarbeitet'.

Auch die empfehlen Super Plus, bzw. am besten gleich 100 Oktan.

Damals bin ich dann zwei Tankfüllungen mit Super Plus und vier Tankfüllungen mit Optimax gefahren.

Ab der zweiten Tankfüllung S-Plus war das Mehr an Kraft und Leistung vorhanden.

Zum Vergleich bin ich dann mal wieder Super gefahren und konnte keinen Unterschied feststellen. Das Mehr blieb da. Seit dem tanke ich natürlich wieder Super.

Gruß
Jochen

Chiptuning beim Saugmotor bewirkt vor allem zwei Dinge:

Zündwinkelverstellung auf "Frühzündung"
Vollastanreicherung durch Erhöhung des Lambdawertes

Das bedeutet: Durch die Zündverstellung auf früh, wird das Kraftstoff/Luftgemisch bereits gezündet, bevor der Kolben die OT STellung erreicht - dadurch soll erreicht werden, dass er einen höheren Mitteldruck (pe) aufbaut und nach Drehzahl (=bessere Füllung im hohen Drehzahlbereich) giert.

Das hört sich schlüssig an, bringt aber NAchteile: Der Motor "klingelt" bei niederwertigem Kraftstoff - das liess sich sehr schön bei den alten M30 6-Zyl Motoren noch ohne Klopfregelung - anhören -mit Chiptuning und am Berg, konnte man bei schlechtem Sprit (niederer Oktanzahl) sehr schön das Klingeln hören.
Und genau da wird das Argument mit der Klopfregelung adabsurdum geführt - denn die Klopfregelung stellt lediglich die Zündung wieder aus "spät", so dass der Motor nicht klingelt und wenn die Klopfregelung einsetzt, verliert der Motor sofort an Leistung -spürbar!

Zur Vollastanreicherung: Das bringt zwar Leistung aber zugleich auch ordentlich Mehrverbrauch! Ausserdem werden die VErbrennungstemperaturen so hoch, die Kolbenböden durchbrennen können - passiert als Chiptuning-schaden sehr oft.

Aber eines sei noch vermerkt - Chiptuning bringt nur spürbar Vorteile, bei angepasstem Gemischaufbereitungsapparat -dazu gehört: Nockenwelle mit längerer Einlasszeit (verschlechtert Leerlaufverhalten), geänderte Ansaugquerschnitte, dass das mehr an zu verbrennendem Gemisch auch schnellstmöglich durchströmen lässt.

Aber eines ist ganz sicher: Nur mit höchstwertigem Sprit (min 98Oktan) bringt Chiptuning Mehrleistung - ansonsten verpufft das Chiptuning in der Klopfregelung.

Ps.: Es wäre mir neu, dass Motoren ein "Spritgedächtnis oder eine Pfägung auf besseren Kraftstoff aufweisen" - durch ein paar Tankfüllungen hochwertigen Sprits wird der Motor nicht zu Mehrleistung "erzogen" - Popometer hin oder her.

[TomS]

Also ich werd mal die ganzen Argumente mitnehmen wenn ich hinfahre und mir mal anhöhren was die dazu sagen.

Ich werd es nur machen lassen, wenn die Mehrleistung auch nachgeweisen wird.

Abgesehen davon: Mit den derzeitigen Winterreifen 215er geht die Karre eh ab wie Schmit´s Katze

Ich glaub die dicken Schluffen im Sommer fressen mir haufenweise Power...Egal, wer schön sein will muß leiden!

[fish]

Zitat von AlexanderStuttgart

Das hört sich schlüssig an, bringt aber NAchteile: Der Motor "klingelt" bei niederwertigem Kraftstoff - das liess sich sehr schön bei den alten M30 6-Zyl Motoren noch ohne Klopfregelung - anhören -mit Chiptuning und am Berg, konnte man bei schlechtem Sprit (niederer Oktanzahl) sehr schön das Klingeln hören.

Mit einer einzigen Ausnahme Alexander, dem konzeptionell komplett überarbeiteten (M30) 3,2 Liter Motor des 745iA Turbo (E 23) der ab 1983 mit Einführung des Facelift´s sich zu einem 3,4 Liter Motor wandelte + nebst vielen Modifikationen wie Ladedruckkontrolle , Spritzölkühlung u. A.auch eine Klopfsensorenregelung bekam und somit fortan für (die sprichwörtliche) Fahrfreude pur sorgen sollte....

Zur Vollastanreicherung: Das bringt zwar Leistung aber zugleich auch ordentlich Mehrverbrauch! .

Mehr als 100% Agree..fahre mit aufgehobener Ladedruckkontrolle,derzeit um die 1,2 Bar, mein Spritverbrauch bewegt sich schon bereits bei 3/4 Last weit von Gut & Böse...( ca.22 Liter..)

gruß,fish

[Andrzej]

Zitat von TomS

Ich glaub die dicken Schluffen im Sommer fressen mir haufenweise Power...Egal, wer schön sein will muß leiden!

Na klar! Frag doch Deine Frau/Freundin[oder beide um sich den Bild besser klaeren lassen] wie sich 100 Meter Sprint mit high heels realisieren laesst

Gruesse

[Merlin]

@Alex,

mag bis zu einem gewissen Grad alles zutreffen, jedoch im Zeitalter der Mikroprozessoren und umfangreicher Software im Fahrzeug, kommen noch weitere Komponenten dazu.

Mehr dazu auch hier:

 H&S-Seite zum 728i

Weiteres zu H&S, deren Philosophie (übrigens zwei ehem. BMW-Motorenentwickler) und Arbeitsweise gibt es hier:

 H&S

Unterm Strich kann ich nur sagen, daß mein Motor weder mehr verbraucht oder klingelt, jedoch deutlich mehr Kraft und Leistung abgibt und auch die gleichen Abgaswerte wie zuvor erreicht --> Ziel erreicht.

Gruß
Jochen

[hotrod]

Zitat von Merlin

@Alex,

mag bis zu einem gewissen Grad alles zutreffen, jedoch im Zeitalter der Mikroprozessoren und umfangreicher Software im Fahrzeug, kommen noch weitere Komponenten dazu.

Hört sich gut an. Welche Komponenten sind denn das?

[nob]

Das frag ich mich auch. Letztendlich treibt das Kraftstoff-Luft-Gemisch über die Zündung den Kolben an. Und worauf kann die Elektronik denn einwirken?

Zündzeitpunkt früher
Einspritzung mehr Sprit

Was denn noch? An Ventilöffnungszeiten und Durchlass-Größen kommt auch der beste Chip nicht ran.

Ich meine auch: Nockenwelle, Einspritzung, Fächerkrümmer, Elektronik. So wirds rund.

[Andrzej]

Liebe BMW Freunde. Ich will auf keinen Fall niemanden persoenlich treffen aber die Frage muss ich stellen.Wofuer kleinere Motoren Chippen lassen wenn es um fast gleichen Preiss ein fuffi zu haben ist Ich hab bei meine Suche nach E38 erst auch die V8 Variante in Kauf genohmen, aber nach kurze Ueberlegung doch gestrichen, um diese Problemme schon am Anfang vom Kopf haben Mann soll sich zwei Mal ueberlegen, ob nicht lieber direkt auf grosserer Motor umsteigen, weil solche Tunings sind meistens facelift Operationen aenlich:Kosten viel Geld und sind nur auf kurze zufriedenstellend oder sogar von Anfang an nix wert

Gruesse

[Merlin]

@Nob und Hotrod,

lest Euch bitte die verlinkten Seiten an.

Vielleicht passt das Wort 'Faktoren' besser als 'Komponenten' in menem vorigen Beitrag.

Motorelektrikpapst bin ich auch nicht, als ich Euch das im Detail besser erklären könnte.

Gruß
Jochen