Bremsen Preisfrage: Ungenügende Bremswirkung

Hockeyfreund · 27.05.2006, 22:03

Hallo Freunde der Nacht,

ich habe eine wirklich knifflige Frage zur Bremse. Irgendwie ist meine Werkstatt mit ihrem Latein am Ende und ich bin auch ratlos.

Ausgangslage: Ich habe bei mir die Anlage vom 750ilP nachgerüstet. Vor ein paar Tagen dann noch Stahlflex-Leitungen von Fischer rein. In diesem Zusammenhang habe ich noch mal alle Teilenummern durchgenudelt: angefangen vom Hauptbremszylinder über das DSC-Steuergerät usw. sind alle Teile über die gesamte Modellreihe identisch. Hier dürfte es also keinen Stress geben.

Problem: Das Bremspedal ist ziemlich teigig. Soll heißen, dass ich keinen definierten Druckpunkt habe. Die Bremse spricht zwar recht schnell an, aber ich kann dann noch ein ganzes Stück das Pedal durchtreten, bevor die volle Bremsleistung eintritt. Und die ist auch nicht so berauschend. Vom Gefühl her so, als wenn irgendwo Luft im System ist.

Aber: Das System ist fachmännisch in der Werkstatt entlüftet worden. Insgesamt nun schon 4 mal. Nur am Verhalten ändert sich nichts. Und die Werkstatt schließt Luft im System mittlerweile vollkommen aus.

Also, was kann es denn noch sein? Kündigt sich hier ein defekter Hauptbremszylinder an? Oder was könnte sonst noch für den Ärger sorgen? Feuer frei für eure Vorschläge!

Hockeyfreund

Hydromat · 27.05.2006, 23:55

vllt. sind die Klötze und/oder Scheiben ned dafür ausgelegt. Die Anlage selbst vllt. vollkommen i.O, aber halt die Haftung ned des Wahre.

Den BKV kannst ja provosorisch soweit testen. Pedal drücken, Motor anlassen und wenn der Pedaldruck nachlässt, haste die Bremsunterstützung...

dieselspaß · 28.05.2006, 08:13

Und es hört sich doch nach Luft im System an

Mit was wurde (mehrfach) fachmännisch entlüftet? Es gibt erhebliche Unterschiede bei den Entlüftungsgeräten.

Ich habe auch schon die Erfahrung gemacht, dass nach dem Entlüften mit dem Gerät die alte Fuß-Pump-Methode doch nochmal nen Pups aus der Leitung gedrückt hat.

Ich geh davon aus, dass die Bremsflüssigkeit (DOT4) ebenfalls neu ist

Gruß Reiner

Hockeyfreund · 28.05.2006, 08:57

Also der Reihe nach:

Scheiben und Beläge sind original von BMW. Ich gehe also davon aus, dass die auch eine entsprechende Reibung aufbauen. Dass das System funktioniert zeigen auch identische Umbauten hier im Forum.

BKV funktioniert. Zumindest soweit es der beschriebene Test erkennen lässt.

Zitat:

Zitat von dieselspaß

Und es hört sich doch nach Luft im System an

Gruß Reiner

Tja, die Befürchtung habe ich auch. Aber wie bekommt man die raus? Die Werkstatt hat das Dingens mit ihrem Entlüftungsgerät befüllt. Das DIS war auch angeschlossen. Ich war nicht unmittelbar dabei. Gehe aber davon aus, dass der Werkstattmensch das ordentlich gemacht hat. Immerhin hat er mir versichert, dass er mit dem Ergebnis selbst nach dem vierten Anlauf nicht zufrieden ist.

Ach ja, die Bremsflüssigkeit wurde im Zuge der Umbauten nun schon zwei mal erneuert und sollte top sein.

Weitere Tipps?

Hockeyfreund

hotrod · 28.05.2006, 13:20

Zitat:

Zitat von Hockeyfreund

Tja, die Befürchtung habe ich auch. Aber wie bekommt man die raus? Die Werkstatt hat das Dingens mit ihrem Entlüftungsgerät befüllt. Das DIS war auch angeschlossen. Ich war nicht unmittelbar dabei. Gehe aber davon aus, dass der Werkstattmensch das ordentlich gemacht hat. Immerhin hat er mir versichert, dass er mit dem Ergebnis selbst nach dem vierten Anlauf nicht zufrieden ist.

Ach ja, die Bremsflüssigkeit wurde im Zuge der Umbauten nun schon zwei mal erneuert und sollte top sein.

Weitere Tipps?

Hockeyfreund

Ich tippe auch auf Luft im System.

Das Problem beim Einbau ganz neuer Leitungen ist manchmal, daß die Luft im Bremssattel nicht ganz rausgeht. Die Leitungen selber können da noch so oft entlüftet werden. Ich hatte das gleiche mal bei meinem Motorrad nach dem Einbau der Stahlflex-Leitung vorne. Es kommt dabei nur auf das richtige Entlüftungsgerät an. Bei meinem Bike habe ich (in Ermangelung des richtigen E-Gerätes) das Problem gelöst indem ich die alte Methode mit auf-pumpen-zu-warten-auf-pumpen-zu.... angewendet habe. Nach Ewigkeiten war dann endlich die gesamte Luft raus.

Hydromat · 28.05.2006, 14:57

Zitat:

Zitat von hotrod

das Problem gelöst indem ich die alte Methode mit auf-pumpen-zu-warten-auf-pumpen-zu.... angewendet habe. Nach Ewigkeiten war dann endlich die gesamte Luft raus.

Sollte in jeden Fall mal gemacht werden, kostet tuts zudem auch nichts...

The Stig · 28.05.2006, 15:09

Ich tippe auch mal auf den Bremsdruck, aber nicht auf Luft im System.
Was haben die Stahlflexleitungen denn für einen Innendurchmesser gegenüber den Originalleitungen?

Vielleicht wird da nicht genug Druck aufgebaut wegen einer Querschnitsveränderung?

Hockeyfreund · 28.05.2006, 15:50

Zitat:

Zitat von Red.Dragon

Ich tippe auch mal auf den Bremsdruck, aber nicht auf Luft im System.
Was haben die Stahlflexleitungen denn für einen Innendurchmesser gegenüber den Originalleitungen?

Vielleicht wird da nicht genug Druck aufgebaut wegen einer Querschnitsveränderung?

Das hatten wir doch schon mal: Der Durchmesser der Leitungen ist egal, wenn das System luftleer befüllt ist. Die Bewegung wird durch den Hauptbremszylinder erzeugt. Und die Flüssigkeitssäule überträgt diese auf die Bremskolben. Dabei ist doch der Durchmesser der Flüssigkeitssäule nicht entscheidend.

Die Kraft muss schlüssig übertragen werden. Und genau das wird sie im Moment nicht.

Abgesehen davon: Der Innendurchmesser der Stahlflex-Leitungen beträgt 3,2 mm.

Wer wäre den im Rhein-Main-Gebiet mal zu einer gemeinsamen Entlüftungsaktion bereit? Idealerweise mit Hebebühne!

Hockeyfreund

Hydromat · 28.05.2006, 15:59

ich denk auch, im Anbetracht des Bremsleitungsdurchmessers, das es ned an den Flexleitungen liegt...

dieselspaß · 28.05.2006, 16:13

Zitat:

Zitat von Hockeyfreund

Tja, die Befürchtung habe ich auch. Aber wie bekommt man die raus? Die Werkstatt hat das Dingens mit ihrem Entlüftungsgerät befüllt. Das DIS war auch angeschlossen. Ich war nicht unmittelbar dabei. Gehe aber davon aus, dass der Werkstattmensch das ordentlich gemacht hat. Immerhin hat er mir versichert, dass er mit dem Ergebnis selbst nach dem vierten Anlauf nicht zufrieden ist.

Ach ja, die Bremsflüssigkeit wurde im Zuge der Umbauten nun schon zwei mal erneuert und sollte top sein.

Weitere Tipps?

Hockeyfreund

frag mal nach, was das für ein Entlüftungsgerät ist. Es gibt Bremsenwartungsgeräte die pulsieren mit einer festgelegten Frequenz. dadurch bringen sie die an Wandungen und Nischen sitzenden Luftteilchen in Bewegung, so dass diese sich sammeln und durch den nächsten Entlüftungsvorgang ausgebracht werden können. Ich glaube ROMESS stellt solche Geräte her.

Gruß Reiner