Motorfernstartempfehlung

[Olli]

Zitat von Bud Spencer 83

Lass mich raten. Wenn das Gesetz dir morgen vorschreibt, das du deine Fenster nicht mehr öffnen darfst wenn du Klima hast, dann machst du das auch brav richtig

Ich rate auch mal: Du schreist als erster - nach Anwalt und/oder Polizei - wenn Du einen Nachteil erleidest, weil ein anderer so agiert wie Du und sich einfach mal nicht an Regeln hält?
Soviel Chuzpe muss man erstmal haben, solch eine Denke öffentlich in einem Forum niederzuschreiben...

Aber hey, lass es sein was es will, legal - illegal - schei$$egal... es ändert nichts am Kontraproduktiven, wenn Du "dem Motor zuliebe" fernstartest und ihn sodann mi-nu-ten-lang in der Kaltphase vor sich hin rumpeln lässt. Da ist keine Liebe dabei. Je kälter es ist, umso mehr leidet der Motor in diesen Minuten.

Zitat von Bud Spencer 83

Ab jetzt kein Fernstart mehr. Nur noch Kickdown im Winter, kurz nach Start

Wenn Du nur Ertrinken oder Verbrennen kennst... dann musst Du Dich wohl für eines von beidem entscheiden.
Ich hätte wohl eher mal die Getriebesteuerung dahingehend verändert, dass man manuell hochschalten kann, denn das ist dasjenige, das Du eigentlich willst: Entweder Steptronic in toto nachrüsten oder zumindest das  EPROM, mit dem bspw. im E 34 eine Schaltwippen-Steuerung realisiert wird. Damit könntest Du gleich nach dem Losfahren händisch in den zweiten oder dritten Gang wechseln. Steuerung z.B. über Multifunktionslenkrad machbar, + und - , oder eben gleich die Steptronic-Kulisse verbauen.

Jedenfalls im E 34 mit 5HP30 und auch mit 5HP18 funktionert das, bei der 5HP30 auch mit AGS-Getriebesteuerung.

Wenn Du den Fernstart eingebaut hättest, weil´s total cool ist, hätte ich mal gelächelt und gut. Aber Du lässt Dir Deine Ansicht halt nicht nehmen...

Zitat von Bud Spencer 83

Ob es falsch ist oder nicht, da hat jeder eine andere Meinung.

Fürwahr: Ne Meinung haben viele und darf jeder zu allem haben. Auch zur Frage, ob die Erde eine Scheibe ist. - Und wenn nix mehr hilft, versetzt der Glaube manchmal Berge...
... aber auch er ersetzt nicht die Ölschmierung nach Kaltstart.

edit:

Zitat von Bud Spencer 83

Wenn ich runter laufe und mit dem Schlüssel starte, habe ich ein Problem wenn ich wieder hoch laufe. Schlüssel steckt und Auto ist entriegelt.

Wenn es für eine Fernstart-Nachrüstung gereicht hat, dürfte es an einem Zweitschlüssel finanziell nicht scheitern..?

Olli

[gasi]

@Bud Spencer
Funktioniert es auch für Fahrzeuge ohne Startautomatik?
Also wo man den Schlüssel gedreht halten muss bis die Kiste läuft...

[Bud Spencer 83]

Zitat von Olli

Ich rate auch mal: Du schreist als erster - nach Anwalt und/oder Polizei - wenn Du einen Nachteil erleidest, weil ein anderer so agiert wie Du und sich einfach mal nicht an Regeln hält?
Soviel Chuzpe muss man erstmal haben, solch eine Denke öffentlich in einem Forum niederzuschreiben...

Aber hey, lass es sein was es will, legal - illegal - schei$$egal... es ändert nichts am Kontraproduktiven, wenn Du "dem Motor zuliebe" fernstartest und ihn sodann mi-nu-ten-lang in der Kaltphase vor sich hin rumpeln lässt. Da ist keine Liebe dabei. Je kälter es ist, umso mehr leidet der Motor in diesen Minuten.



Wenn Du nur Ertrinken oder Verbrennen kennst... dann musst Du Dich wohl für eines von beidem entscheiden.
Ich hätte wohl eher mal die Getriebesteuerung dahingehend verändert, dass man manuell hochschalten kann, denn das ist dasjenige, das Du eigentlich willst: Entweder Steptronic in toto nachrüsten oder zumindest das  EPROM, mit dem bspw. im E 34 eine Schaltwippen-Steuerung realisiert wird. Damit könntest Du gleich nach dem Losfahren händisch in den zweiten oder dritten Gang wechseln. Steuerung z.B. über Multifunktionslenkrad machbar, + und - , oder eben gleich die Steptronic-Kulisse verbauen.

Jedenfalls im E 34 mit 5HP30 und auch mit 5HP18 funktionert das, bei der 5HP30 auch mit AGS-Getriebesteuerung.

Wenn Du den Fernstart eingebaut hättest, weil´s total cool ist, hätte ich mal gelächelt und gut. Aber Du lässt Dir Deine Ansicht halt nicht nehmen...



Fürwahr: Ne Meinung haben viele und darf jeder zu allem haben. Auch zur Frage, ob die Erde eine Scheibe ist. - Und wenn nix mehr hilft, versetzt der Glaube manchmal Berge...
... aber auch er ersetzt nicht die Ölschmierung nach Kaltstart.

Du Olli,

ich wollte hier niemandem was böses. Ich bin halt begeistert von dem Teil und wollte es nur weiterempfehlen. Das ich hier angegriffen werde und einige Schreien "Umwelt, Umwelt" kann ich nicht verstehen. Wenn man sich 20 Zoll Räder dran baut mit 295er schlappen, dann säuft die karre auch mehr. Damit "schadet" man der Umwelt ja auch mehr als mit Standartbereifung. So sachen wie HH Spezial sind ja laut Gesetz auch verboten, aber mein Gott. Man kann die Kirche auch mal im Dorf lassen. Jeder bricht mal hier und da eine Gesetzesregel. Besonders die, die unsere Gesetze machen, sind die schlimmsten Gangster überhaupt, aber das ist ein anderes Thema.[/quote]

Zitat von Olli

Wenn es für eine Fernstart-Nachrüstung gereicht hat, dürfte es an einem Zweitschlüssel finanziell nicht scheitern..?

Olli

Ne daran scheitert es absolut nicht. Aber da müsste ich Faulpelz zu oft hin und her rennen. Gebe zu, das ich darauf keine Lust habe.

Zitat von gasi

@Bud Spencer
Funktioniert es auch für Fahrzeuge ohne Startautomatik?
Also wo man den Schlüssel gedreht halten muss bis die Kiste läuft...

Ja funktioniert auf jeden Fall. Meiner hat auch keine Startautomatik und das funktioniert so: Du musst beim ersten mal, nachdem du alles verkabelt hast, das Auto mit deinem Schlüssel starten. Dann die Bremse treten und den Fernstartknopf 2.5 sec gedrückt halten. So lernt das Modul, wie lange es orgeln soll. Du kannst aber auch hinterher, die Zeit manuell ändern. Also wie lange er orgeln soll.

[Claus]

Motor warmlaufen lassen?

Sorry, aber das war schon in den Siebzigern out, weil technisch kontraproduktiv. Aber gegen Lernresistenz kann man nichts machen.

@Bud S. 83
Beschwer Dich nicht, wenn Dich ein Nachbar anzeigt. Ich würde es - wenn ein klärendes Gespräch vor Ort nichts bringt - machen, weil es unnötige Luftverschmutzung ist. Und deinem Motor tust Du eben nichts Gutes, unterhalte Dich mal mit einem Ingenieur!

Habe da übrigens was gefunden, was Dich interessieren dürfte:

 https://adac-blog.de/motor-warmlaufen-lassen/

Zitat: "Solange der Motor nicht warm ist, gelangt viel unverbrannter Kraftstoff auf die Zylinderoberfläche und es kommt zwangläufig wegen schlechter Schmierung zu erhöhter Reibung. Die Folge: Zylinder- und Kolbenverschleiß.
Außerdem fließt unverbrannter Kraftstoff an den Kolben vorbei, gelangt in die Ölwanne und verdünnt so das Motoröl. Dadurch verschlechtert sich auch hier die Schmierung, was wiederum den Motorverschleiß erhöht."

Das Risiko würde ich nicht in Kauf nehmen! Also mir wären da ein paar Umdrehungen mehr nach dem Kaltstart völlig egal, nach wenigen hundert Metern normalisiert sich das ohnehin. Und wenn man dann noch ein 0W-40 Öl mit guten Kaltlaufeigenschafen fährt, hält sich der Verschleiß noch mehr in Grenzen.

[Olli]

Nun hast Du mir zwar geantwortet, aber ich schrieb doch bereits, dass es von mir aus auch einerlei sein kann, ob verboten oder nicht. Darauf kommt es mir zuletzt an. Auf alles andere gehst Du leider nicht ein...


Tatsächlich weiß ich "Kolbenflüsterer" sehr gut um das Dilemma, welches die AGS bei den M60-Modellen aus Mitte der 90er Jahre mit sich bringt: kein Winterprogramm (= Losfahren im zweiten Gang), keine manuelle Gangwahl, keine Gangfixierung. Nur das damische "A" und das nach Kaltstart höchst unnütze "S"...

Nach mittlerweile neun Automatic-BMWs (BJ92-99) mit insgesamt vier verschiedenen Getriebetypen und fünf verschiedenen Bedienungsvarianten weiß ich, warum ich genau diese Kombination bislang tunlichst gemieden habe. Die 5HP18 in meinem E 39 war nicht besser - mit  "S" als Fahrstufe hinter "D" und sonst ohne jeden Programmwahl-Schalter - sondern eher nochmal eine Steigerungsform, und sie war mir anno 2001 eine Lehre bis heute. Ich bin ganz bei Dir. Is doof.


Wenn mich das so sehr stören würde, dass ich das Basteln anfange, würde ich trotzdem immer beim Getriebe bleiben. Denn allein um dieses geht es doch auch.
Es bietet jedenfalls einige Eingriffsmöglichkeiten, der eine oder andere User im e34-Forum hat das schon vor knapp 10 Jahren umgesetzt, und der E 38 eignet sich - im Gegensatz zu E 34 oder E 32 - geradezu vorzüglich für die Nachrüstung der Steptronic in der Original-Kulisse, ohne Paddels nachträglich ans Lenkrad zu tackern.
In diesem Forum wurde doch auch schon die Steptronic in Gänze nachgerüstet. Das ist per se sinnvoller und auch legaler als jeder Fernstart und im Gegensatz zu Deiner Lösung sogar zielführend.


Alternativ zu jedem Umbau, für den ich wahrscheinlich sowohl zu faul wie auch zu geizig wäre, würde ich nach dem Starten ... *trommelwirbel* ... einfach allmählich und behutsam losfahren.

Mal ehrlich, wie oft musst Du auf den ersten ~2000 m nach dem Kaltstart nochmal bis auf 0 runterbremsen, so dass der erste Gang noch ein weiteres Mal eingelegt (und hoch gedreht) wird? Wie viele Schaltvorgänge 1=>2 hast Du auf Deiner täglichen Wegstrecke, bei denen die erhöhte Drehzahl tatsächlich zur Geltung kommt? 42?

Mit vollen Hosen ist gut stinken: Meinereiner betätigt im 40er nach dem Kaltstart und nach dem Losrollen im ersten Gang kurz den Programmwahlschalter und aktiviert damit das Winterprogramm. Ja, das gute alte Winterprogramm der EGS, in welchem der erste Gang gar nicht genutzt und in Pos. 2-3-4 der jeweilige Gang fixiert wird, also Anfahren sogar im vierten möglich ist.
Wenn ich mich nach raundäbaut 2000m / 2 min Fahrt dann im dritten oder sogar schon vierten Gang bewege, kann ich das Winterprogramm auch wieder verlassen, denn bis ich das nächste Mal bis auf 0 runterbremse und sodann erneut anfahren muss, ist das Getriebe schon warm genug und schaltet wie gewohnt relativ früh von 1=>2.


Ich kann Dich nur beschwören, nicht zu glauben, dass minutenlanges Laufenlassen mit 650 U/min besser für den Motor ist, als ihn mit behutsamem Gasfuß auf den ersten 2000m zwei Mal 3000 U/min drehen zu lassen. Langsamer als im Stand kann ein Motor (mitsamt all seinem Öl!) nicht warmwerden!

Deiner "Empfehlung" an geneigte Mitleser im Forum kann man aus technischer, rechtlicher und umweltbezogener Sicht jedenfalls nur aufs Heftigste widersprechen.

Olli

[Malcolm]

Zitat von Olli

Tatsächlich weiß ich "Kolbenflüsterer" sehr gut um das Dilemma, welches die AGS bei den M60-Modellen aus Mitte der 90er Jahre mit sich bringt: kein Winterprogramm (= Losfahren im zweiten Gang), keine manuelle Gangwahl, keine Gangfixierung. Nur das damische "A" und das nach Kaltstart höchst unnütze "S"...

Olli

Hallo Namensvetter

hast du hier vlt mehr details für mich?
Ich habe schon gerade gegoogelt ohne ende wie ich bei dem genannten Getriebe das Winterprogramm nachrüsten kann. Leider ohne erfolg. Sportmodus wäre mir ned so wichtig aber das ausschalten des 2ten ganges wäre schon sehr schön.

Grüße

Oli

[Olli]

Zitat von Malcolm

Hallo Namensvetter

Bist Du auch ein "Kolbenflüsterer"?

Zitat von Malcolm

hast du hier vlt mehr details für mich?

Ich kann leider weder Details liefern noch konkretere Aussagen machen. Vermutlich klappt es nicht, die olle EGS aus dem E 32 in den E 38 zu implementieren. Das wäre natürlich die aller-einfachste Variante, Programmwahlschalter und Steuergerät austauschen und fertig...

Zunächst hier einlesen:  https://forum.e34.de/thread.php?threadid=238159& ,  https://forum.e34.de/thread.php?threadid=196737&
Möglicherweise ist eine Registrierung im e34-Forum sinnvoll, so dass Du gezielt Kontakt zu den in den verlinkten Threads aktiven Usern aufnehmen kannst, um Weiteres zu erfahren.

Ich selbst habe einen solchen Umbau nie gemacht.

Olli

[Malcolm]

aufjedenfall vielen dank für die infos, ich werde mich mal schlau machen.

[Bud Spencer 83]

Zitat von Claus

Habe da übrigens was gefunden, was Dich interessieren dürfte:

 https://adac-blog.de/motor-warmlaufen-lassen/

Zitat: "Solange der Motor nicht warm ist, gelangt viel unverbrannter Kraftstoff auf die Zylinderoberfläche und es kommt zwangläufig wegen schlechter Schmierung zu erhöhter Reibung. Die Folge: Zylinder- und Kolbenverschleiß.
Außerdem fließt unverbrannter Kraftstoff an den Kolben vorbei, gelangt in die Ölwanne und verdünnt so das Motoröl. Dadurch verschlechtert sich auch hier die Schmierung, was wiederum den Motorverschleiß erhöht."

Das Risiko würde ich nicht in Kauf nehmen! Also mir wären da ein paar Umdrehungen mehr nach dem Kaltstart völlig egal, nach wenigen hundert Metern normalisiert sich das ohnehin. Und wenn man dann noch ein 0W-40 Öl mit guten Kaltlaufeigenschafen fährt, hält sich der Verschleiß noch mehr in Grenzen.

Danke für den Link. Habe mich zu dem Thema "Warmlaufen lassen" etwas eingelesen und es ist tatsächlich ungesund. Hätte ich so nie gedacht. Ich fahre ganzjährig 10w60 Öl und bin sehr zufrieden damit.

Zitat von Olli

Nun hast Du mir zwar geantwortet, aber ich schrieb doch bereits, dass es von mir aus auch einerlei sein kann, ob verboten oder nicht. Darauf kommt es mir zuletzt an. Auf alles andere gehst Du leider nicht ein...

Du hast ja Recht, habs eingesehen. Manchmal ist man einfach Blind, so das nur die eigene Meinung zählt. Ich war eigentlich überzeugt davon, das ich dem Motor + Getriebe was gutes tue mit dem langsam Warmlaufen lassen. Naja, was heißt warm laufen lassen. Wenn er nur 2-3 min läuft, schaltet das Getriebe schon so, wie es soll, aber der Motor ist noch lange nicht aus dem blauen Bereich raus.

Zitat von Olli

Tatsächlich weiß ich "Kolbenflüsterer" sehr gut um das Dilemma, welches die AGS bei den M60-Modellen aus Mitte der 90er Jahre mit sich bringt: kein Winterprogramm (= Losfahren im zweiten Gang), keine manuelle Gangwahl, keine Gangfixierung. Nur das damische "A" und das nach Kaltstart höchst unnütze "S"...

Aha, das ist interessant. Das heißt also, das er morgens so hoch dreht, weil das Getriebe in den S Modus schaltet? Wenn es so ist, dann könnte man das doch bestimmt irgendwie überlisten/änder, so das er immer in A bleibt oder?

Zitat von Olli

Ich bin ganz bei Dir. Is doof.

Und wie, ich hasse es.

Zitat von Olli

Wenn mich das so sehr stören würde, dass ich das Basteln anfange, würde ich trotzdem immer beim Getriebe bleiben. Denn allein um dieses geht es doch auch.
Es bietet jedenfalls einige Eingriffsmöglichkeiten, der eine oder andere User im e34-Forum hat das schon vor knapp 10 Jahren umgesetzt, und der E 38 eignet sich - im Gegensatz zu E 34 oder E 32 - geradezu vorzüglich für die Nachrüstung der Steptronic in der Original-Kulisse, ohne Paddels nachträglich ans Lenkrad zu tackern.
In diesem Forum wurde doch auch schon die Steptronic in Gänze nachgerüstet. Das ist per se sinnvoller und auch legaler als jeder Fernstart und im Gegensatz zu Deiner Lösung sogar zielführend.

Ja manuell schalten wäre Traumhaft. Switchtronic, Steptronic oder zumindest das er immer im A Modus bleibt würde mir reichen. Leider ist es beim 740i nicht so einfach. Das wollte ich schonmal machen, aber es funktioniert glaub ich nur beim 750i. Beim 740i soll es sehr kompliziert sein.

Zitat von Olli

Alternativ zu jedem Umbau, für den ich wahrscheinlich sowohl zu faul wie auch zu geizig wäre, würde ich nach dem Starten ... *trommelwirbel* ... einfach allmählich und behutsam losfahren.

Mal ehrlich, wie oft musst Du auf den ersten ~2000 m nach dem Kaltstart nochmal bis auf 0 runterbremsen, so dass der erste Gang noch ein weiteres Mal eingelegt (und hoch gedreht) wird? Wie viele Schaltvorgänge 1=>2 hast Du auf Deiner täglichen Wegstrecke, bei denen die erhöhte Drehzahl tatsächlich zur Geltung kommt? 42?

Also wenn ich vom Hof runterfahre, bin ich sofort auf einer 50km/h Straße. Er fährt im 1. Gang an, schaltet dann bei ca 3000 U/min (gefühlt 7000u/min) in den 2. Gang. Dann fahre ich bestimmt eine Minute lang 50km/h im 2. Gang und das geht mir tierisch auf die nerven. So hoch wie er da dreht, kann einfach nicht gesund sein für den Motor. Weiß auch nicht, was die sich dabei gedacht haben.

Zitat von Olli

Mit vollen Hosen ist gut stinken: Meinereiner betätigt im 40er nach dem Kaltstart und nach dem Losrollen im ersten Gang kurz den Programmwahlschalter und aktiviert damit das Winterprogramm. Ja, das gute alte Winterprogramm der EGS, in welchem der erste Gang gar nicht genutzt und in Pos. 2-3-4 der jeweilige Gang fixiert wird, also Anfahren sogar im vierten möglich ist.
Wenn ich mich nach raundäbaut 2000m / 2 min Fahrt dann im dritten oder sogar schon vierten Gang bewege, kann ich das Winterprogramm auch wieder verlassen, denn bis ich das nächste Mal bis auf 0 runterbremse und sodann erneut anfahren muss, ist das Getriebe schon warm genug und schaltet wie gewohnt relativ früh von 1=>2.

Geile Sache, würde ich auch gerne haben. Könnte man das Winterprogramm wenigstens bei meinem nachrüsten? Es ist einer der ersten e38.

Zitat von Olli

Ich kann Dich nur beschwören, nicht zu glauben, dass minutenlanges Laufenlassen mit 650 U/min besser für den Motor ist, als ihn mit behutsamem Gasfuß auf den ersten 2000m zwei Mal 3000 U/min drehen zu lassen. Langsamer als im Stand kann ein Motor (mitsamt all seinem Öl!) nicht warmwerden!

Ja ich weiß, habe mittlerweile einiges drüber gelesen. Aber das hoch drehen lassen stört mich ungemein. Da muss ich eine Lösung finden.

Gruß

[Olli]

Zitat von Bud Spencer 83

Aha, das ist interessant. Das heißt also, das er morgens so hoch dreht, weil das Getriebe in den S Modus schaltet?

Nein, das hast Du missverstanden - in S dreht er jeden Gang hoch aus (S portprogramm eben). In A nur in der Kaltlaufphase.
(Und in E bei der alten EGS macht er das ebenfalls so)

Zitat von Bud Spencer 83

Also wenn ich vom Hof runterfahre, bin ich sofort auf einer 50km/h Straße. Er fährt im 1. Gang an, schaltet dann bei ca 3000 U/min (gefühlt 7000u/min) in den 2. Gang. Dann fahre ich bestimmt eine Minute lang 50km/h im 2. Gang und das geht mir tierisch auf die nerven.

Sieh zu, dass Du einmal kurz auf Tacho knapp unter 60 kommst. Da sollte doch spätestens der dritte Gang kommen (und auch erstmal drinbleiben, jedenfalls bis Du Tacho 25 oder 30 wieder unterschreitest).

Zitat von Bud Spencer 83

So hoch wie er da dreht, kann einfach nicht gesund sein für den Motor. Weiß auch nicht, was die sich dabei gedacht haben.

Das ist gewiss keine Motor-Kur fürs extra-lange Leben, das stimmt.
Aber es ist sicherlich auch nicht so dramatisch wie von Dir befürchtet. Der Nutzen überwiegt wahrscheinlich, in der Gesamtbetrachtung übers ganze Autoleben.

Und letztlich: Zig tausende ungeplatzte M60 fahren nach wie vor herum, teilweise mit +500.000 km, und da kümmert´s keinen Watz, wie hoch nach dem Kaltstart gedreht wird. Sooo pienzig ist der M60 dahingehend auch nicht.

Olli