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Alt 13.02.2016, 20:55   #11
Olitschka
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Registriert seit: 09.10.2011
Ort: Norderstedt
Fahrzeug: E38-750i (11.95), Lada Niva (03.03)
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In Löterkreisen nennt man eine gebrochene Lötstelle aber umganssprachlich auch "kalte Lötstelle"
Kein "Schwein" würde gebrochene Lötstelle oder ähnliches Sagen.
Nun sind wir wieder bei der üblichen "Wortklauberei" angekommen
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Alt 13.02.2016, 21:49   #12
peterpaul
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Registriert seit: 18.08.2005
Ort: Aachen
Fahrzeug: 728i (E38) (02/96) BRC by Sonja S. (& Erich M.); 740iA (E38) (05/98) M62, BRC by Erich M.; 745iA (E65) (10/02) N62, Stargas
Standard

Ich seh das lediglich von der sachlichen ingenieursmäßigen Seite - deshalb betrachte ich das eben NICHT als Wortklauberei.

Man kann natürlich alles mit falschen Worten belegen - nur bleibt dann die eindeutige Kommunikation total auf der Strecke ... leider

Davon abgesehen kann ich mich auch zu den Löterkreisen zählen - SO ist das ja nun mal nicht .....

Der Begriff "Lötstelle gebrochen" ist mir seit Jahrzehnten auch im beruflichen Umfeld geläufig .....
Und wenn man nach der URSACHE für einen Defekt sucht - dann ist es durchaus wichtig, die Unterscheidung genau zu nehmen.

Es ist ja nicht unerheblich, ob der Schaden / Defekt gleich in der Herstellung begründet ist (=kalte Lötstelle) oder erst im laufenden Betrieb durch die dann einwirkenden Umgebungseinflüsse (thermische Belastung oder mechanische Belastung) auftritt (=gebrochene Lötstelle).....
__________________
Auch durch Vereinbarungen werden Kommunikationsregeln zur Vermeidung von Missverständnissen nicht außer Kraft gesetzt.



18 Jahre Mitglied im Forum: 18.08.05 - 17.08.23

Geändert von peterpaul (13.02.2016 um 21:59 Uhr).
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Alt 13.02.2016, 22:50   #13
Provolone
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Provolone
 
Registriert seit: 21.07.2005
Ort: Paris
Fahrzeug: 728i 05.01
Standard

Bitte sich über den Begriff von Metonymie (aka Teleologie) dokumentieren. Fertig.
__________________
Gruß


Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) 
Provolone ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.02.2016, 10:29   #14
MM62B44
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 06.06.2015
Ort: Luzerner Hinterland
Fahrzeug: E38 740i 11.97, E36 316 ti 08/98
Standard

Zitat:
Zitat von peterpaul Beitrag anzeigen
Ich seh das lediglich von der sachlichen ingenieursmäßigen Seite - deshalb betrachte ich das eben NICHT als Wortklauberei.

Man kann natürlich alles mit falschen Worten belegen - nur bleibt dann die eindeutige Kommunikation total auf der Strecke ... leider

Davon abgesehen kann ich mich auch zu den Löterkreisen zählen - SO ist das ja nun mal nicht .....

Der Begriff "Lötstelle gebrochen" ist mir seit Jahrzehnten auch im beruflichen Umfeld geläufig .....
Und wenn man nach der URSACHE für einen Defekt sucht - dann ist es durchaus wichtig, die Unterscheidung genau zu nehmen.

Es ist ja nicht unerheblich, ob der Schaden / Defekt gleich in der Herstellung begründet ist (=kalte Lötstelle) oder erst im laufenden Betrieb durch die dann einwirkenden Umgebungseinflüsse (thermische Belastung oder mechanische Belastung) auftritt (=gebrochene Lötstelle).....
Solche Diskusionen sind wohl der Grund weshalb keiner gerne sich durch die Suche wühlen möchte. Viele Seiten am Thema vorbei geredet und am ende Keine Eindeutige Aussage zum Thema...
MM62B44 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.02.2016, 11:41   #15
Claus
State of Independence
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von Claus
 
Registriert seit: 20.12.2002
Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
Standard

Zitat:
Zitat von Olitschka Beitrag anzeigen
In Löterkreisen nennt man eine gebrochene Lötstelle aber umganssprachlich auch "kalte Lötstelle".
Hier liest man alles über "kalte Lötstellen":

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) https://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%B...L.C3.B6tstelle

Google liefert dazu auch ca. 70.000 Treffer bei der genauen Textsuche. Die gebrochene Lötstelle wird nur 5.700 mal genannt.

Formulieren wir es mal diplomatisch: Durch die Hitzeentwicklung im Motorraum des M73 wird die mechanische Trennung einer tatsächlich vorhandenen leicht "kalten Lötstelle" begünstigt. Auch ich hatte schon Probleme mit dem besagten ABS-Steuergerät.

@Peter
Sei nicht immer so kleinlich. Gestern Abend sind sie schon im F01-Bereich deswegen über Dich hergefallen. Manchmal muss man nicht jedes i-Tüpfelchen bis zum Letzten ausdiskutieren. Ich sage auch "Schraubenzieher", weil jeder weiß, was damit gemeint ist, obwohl es fachtechnisch korrekt "Schraubendreher" heißen müsste. Es gibt auch so etwas wie "anerkannte Begriffe innerhalb der Umgangssprache", denn nicht jeder läuft mit Enzyklopädien und Duden am Körper 24/7 durch die Gegend.
__________________
"Wer sich allzu grün macht, den fressen die Ziegen." ― Johann Wolfgang von Goethe


Geändert von Claus (14.02.2016 um 14:47 Uhr).
Claus ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.02.2016, 13:19   #16
Henk Bee
Erfahrenes Mitglied / COD
 
Registriert seit: 07.04.2005
Ort: Hamburg
Fahrzeug: BMW 750 iL.AK 1996
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1 zu 1 hahaha ohh man immer wieder Paul

Grusse
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Alt 14.02.2016, 14:00   #17
simpadic
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von simpadic
 
Registriert seit: 09.02.2016
Ort: Bamberg
Fahrzeug: E39 540iT | E38 750i
Standard

Hallo zusammen,

und besten Dank erstmal für die ganzen Hinweise!

Gut, die ABS-Steuergeräteproblematik kenne ich auch schon von e39. Kälte Lötstelle? Gebrochene Lötstelle? Jedenfalls leitet da irgendwas nicht mehr

Wenn ich kurz zusammenfasse, sieht das wohl so aus:

Karosserie:
- Kantenrost an Türen / Heckklappe
- Schweller
- Wagenheberaufnahmen
- Radläufe
- Tank
- Brems- / Benzinleitungen

Motor:
- Geräusche aus Kettentrieb (Kaltstart)
- Geräusche der Nebenaggregate (Quietschen, Mahlen)
- Öldruckleuchte muss beim ersten Kaltstart sehr fix ausgehen (Stichwort: Ölpumpenschrauben)
- Stabiler, ruhiger Leerlauf (kalt)
- Sichtprüfung der Gummiteile auf Risse
- lineare Leistungsentfaltung
- Symptome eines Kopfdichtungsschadens prüfen
- Klappern die Kats?
- Fehlerspeicher, Lambda-Adaptionen, Laufunruhe
- Flüssigkeiten prüfen, Wechslintervalle nachvollziehen

Fahrwerk:
- Bremsflattern zw. 80-120km/h
- Temperatur der Felgen prüfen (Bremse teilw. fest?)
- Poltern, Quietschen, Mahlen, Schleifen
- Lenkrad steht gerade
- Wagen hält Spur auch, wenn LR losgelassen
- Bremste nach Möglichkeit mit ABS
- Sichtprüfung Dämpfer und Federn
- Fehlerspeicher vom ABS-Stg.
- Zustand und Älter der Reifen
- Handbremse testen

Elektrik:
- ABS-Steuergerät auslesen
- alle Komfortsachen ausprobieren (Klima, SHZ, Aktivsitz, El. Heckrollo, Beleuchtung, Heizung/Lüftung,...)
- DSC manuell schaltbar?

Getriebe / Diff.:
- Ruckelfreies Schalten?
- Ölffeucht?
- Fehlerspeicher auslesen
- E- und S-Modus probieren
- Geräusche?


So, das istsicher nicht vollständig, aber für den Anfang wohl eine brauchbare Checkliste. Oder was meint Ihr? Fällt Euch noch was ein?

Vielen Dank nochmal uns beste Grüße!
Simon
simpadic ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.02.2016, 14:17   #18
PacificDigital
seit 19.2.19 Nichtraucher
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Benutzerbild von PacificDigital
 
Registriert seit: 23.05.2009
Ort: Kappel |bei VS
Fahrzeug: E38 - 740d Bj.12/99, Suzuki Ignis 04/20, Iveco Daily 70C17Bj. 11, Dacia Dokker Express Bj. 03/17, Piaggio X9 500 Bj. 01, TEC 585 Ducato244 m.4HP20
Standard

okay... wenn du so ein Wunder finden wirst
Irgendwie ist so eine vollständige Fehlerfreiheit kaum zu bekommen und dann noch weniger bezahlbar
Aber deine Liste ist auf jeden Fall schon mal ein guter Anhalt um einen realistischen Wert zu ermitteln, ab da kommt es drauf an was akzeptabel ist und man bereit ist zu investieren.... also wie bei jedem Gebrauchtwagenkauf
__________________
PacificDigital ist gerade online   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.02.2016, 14:21   #19
simpadic
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von simpadic
 
Registriert seit: 09.02.2016
Ort: Bamberg
Fahrzeug: E39 540iT | E38 750i
Standard

Zitat:
Zitat von PacificDigital Beitrag anzeigen
okay... wenn du so ein Wunder finden wirst
Irgendwie ist so eine vollständige Fehlerfreiheit kaum zu bekommen und dann noch weniger bezahlbar
Aber deine Liste ist auf jeden Fall schon mal ein guter Anhalt um einen realistischen Wert zu ermitteln.
Ich erwarte natürlich nicht, dass von den genannten Dingen nichts zu finden ist. Aber das ist halt alles zu prüfen und anschließend hat man ein bisschen Kanonenfutter, um über den Preis zu reden. Und man weiß recht gut, was man in naher Zukunft investieren muss.

Viele Grüße
Simon
simpadic ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 29.02.2016, 22:26   #20
chrash7
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 08.04.2013
Ort:
Fahrzeug: e38 735iA (Bj.: 12/99)
Standard

Bezüglich der Steuerkette würde es mich auch mal Interessieren ob diese wirklich unanfälliger ist als beim M60/ vorallem M62 Motor. Hat der M73 nicht auch diese Kunststoff-Gleitschienen?
chrash7 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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