Motorraum: Diesel-Klopfen beim Benziner?!

[F800GS]

Moin,

als ich meinen auf GAS ümgerüstet habe, gingen bei mir innerhalb weniger Wochen (nach und nach) drei Zündkerzen kaputt (hab dann auf die LPG-Kerzen gewechselt, seit dem ist damit Ruhe) und zwei Zundspulen. Eine war komplatt durchgeschlagen und die zweite war nicht mehr sooo hochohmig, sondern hatte 100kOhm.
Vielleicht ist das bei Dir auch ein beginnender Zündspulendefekt. Kann man aber leicht mit einem Multimeter durchmessen. Defekte Kerzen erkennt man am u.a. an Brandspuren am Isolator.

Mein Umrüster meinte damals, dass diese Problem, je nach Fahrzeughersteller bekannt sind, sie es aber erst einmal mit den original Zündkerzen probieren, wenns nicht geht, wird auf LPG-Kerzen umgerüstet. Bei den Zündspulen meinete er, dass es sein kann, dass jetzt nach und nach alle kaputt gehen, hab aber seit einem halben Jahr Ruhe.... toi toi toi.


Lutz

[B-Boy_B]

Zitat von Chrwezel

Für mich hört es sich an, als ob die Zylinder kein Kraftstoff bekommen. Das könnte an defekten Rails, defekten Emulator oder beides in Kombination liegen. Man müßte mal den FS löschen, den Wagen nur im Benzinbetrieb laufen lassen, FS auslesen, wieder löschen und den Wagen im reinen Gasbetrieb wieder laufen lassen und erneut den FS auslesen und feststellen ob es in den Betriebsarten unterschiede gibt.

Das dachte ich auch zuerst, vor allem, da das Problem im Gasbetrieb erst richtig zum Vorschein kam. Ich habe daraufhin mal die beiden LPG-Rails geprüft (durch 'ertasten'). Alle acht Einspritzdüsen funktionieren.
Oder kann es hier auch zu temporären Aussetzern kommen?!
Da es die Zylinder 1,3 und 6 betroffen hat, müssten beide Rails gleichzeitig kaputt gegangen sein. Deswegen hatte ich diese Möglichkeit mal ausgeschlossen. Gibt es noch eine Möglichkeit, dieses Problem auszuschließen?

(Unterschiede zwischen Gas und Benzin bestehen übrigens. Im Gasbetrieb ist die Vibration deutlich stärker als im Benzinbetrieb.)

[B-Boy_B]

Zitat von F800GS

Moin,

als ich meinen auf GAS ümgerüstet habe, gingen bei mir innerhalb weniger Wochen (nach und nach) drei Zündkerzen kaputt (hab dann auf die LPG-Kerzen gewechselt, seit dem ist damit Ruhe) und zwei Zundspulen. Eine war komplatt durchgeschlagen und die zweite war nicht mehr sooo hochohmig, sondern hatte 100kOhm.
Vielleicht ist das bei Dir auch ein beginnender Zündspulendefekt. Kann man aber leicht mit einem Multimeter durchmessen. Defekte Kerzen erkennt man am u.a. an Brandspuren am Isolator.
Lutz

Ich habe auch spezielle LPG Kerzen drin. Werde aber nach dem Tip von Rubin am WE mal die Kerzen anschauen und evtl. Gleich tauschen.
Deinen Tip mit dem durchmessen der Zündspulen nehme ich dann gleich mit auf. Merci!

[Thimo]

Hi,

ich hatte auch das Schütteln des ganzen Wagens, sowohl auf Gas als auch auf Benzin. Diagnose des Werkstattmeisters war, dass ein Zylinder nicht läuft, hörte sich für mich nicht so an

Im Fehlerspeicher stand nur irgendwas mit Lambda/Gemisch.

Ende des Liedes war, dass ich vorerst mit den Ventildeckeldichtungen auch Ansaugbrückendichtungen, KGE, etc. gemacht habe, also alle Gummiteile und seitdem das Ganze verschwunden ist.

Im Endeffekt also "nur" Falschluft, die sich übrigens vorher nicht mit einer kompletten Pumpflasche Bremsenreiniger im Motorraum nachweisen lies

mfg Thimo

[B-Boy_B]

Zitat von F800GS

Vielleicht ist das bei Dir auch ein beginnender Zündspulendefekt. Kann man aber leicht mit einem Multimeter durchmessen.

Noch eine Frage Lutz,
Wie genau hast du die Zündspulen gemessen?
Ich hab den Motor grad offen, komme aber nicht drauf wie und wo genau ich messen soll...
Kannst du mir einen Tipp geben?
DANKE!!

[F800GS]

Zitat von B-Boy_B

Noch eine Frage Lutz,
Wie genau hast du die Zündspulen gemessen?
Ich hab den Motor grad offen, komme aber nicht drauf wie und wo genau ich messen soll...
Kannst du mir einen Tipp geben?
DANKE!!

Also den Motor brauchst Du dafür nicht auf zu machen

Hab jetzt keine Spule da um das nach einmal nach zu vollziehen, aber ich meine es war folgendermaßen:

Spulenstecker abziehen, dann siehst Du drei Kontake. Zwischen zweinen muss der Spulenwiederstand zu messen sein, je nach Messgerät sollte so 0,4 - 0,6 Ohm angezeigt werden und dann gegen alle anderen Kontakte einschließlich der Befestigungshülsen, sollte nichts zu messen sein. Allenfalls im hohen MegOhm-Bereich.

[MarieleM]

habe mir ein simples Zündspulentestgerät gekauft, da die Messung der Spulen mit dem Multimeter, im Ruhezustand nicht so Ausagekräftig ist, wie mit dem Tester im Betrieb.

[B-Boy_B]

So, habe jetzt am WE sowohl Zündkerzen als auch Zündspulen vertauscht (zB Zündspule von Zylinder 1 auf 2 etc.). War dann heute nochmal beim Fehlerspeicher auslesen. Es wurde nur noch ein Zylinderfehler gemeldet; Zylinder 5. hier habe ich die Zündkerze eingebaut, die zuvor in einem der Zylinder verbaut war, bei denen zu Beginn Fehler angezeigt wurden.
Es war aber u.a. noch ein Fehler da: Sekundärluftventil. Das kann wohl auch ohne weiteres zu den Vibrationen und Zündaussetzern im Motor führen (obwohl es noch nicht das klopfen erklärt...).
Hat jemand schon Erfahrungen mit einem kaputten Sekundärluftventil?

[Smartyy86]

keine erfahrungen aber:

(reine theorie, dennoch in dem fall handfest)

das ventil sorgt dafür dass die sekundärpumpe nur im benötigtem falle (Kaltstart) frischluft in den Abgastrakt einbläst um dafür zu sorgen dass die Kats schneller warmwerden.

(Kaltstart -> angereichertes Gemisch -> zuwenig Sauerstoff für vollständige Oxidation -> mehr Luft benötigt)

Wenn eines dieser Ventile nicht ordnungsgemäß funktioniert, und z.b. nicht ordentlich schließt, passiert eines der beiden dinge:

entweder zieht der Motor Frischluft mit an und die Lambdas und LMM liefern Falsche werte, ergo rumbockelei)

oder das Abgas entweicht in den Ansaugtrackt, treibt den LMM in den Wahnsinn und die Sauerstoffmenge im gemisch stimmt nicht ergo rumbockelei

[B-Boy_B]

Klingt logisch.
Jetzt muss ich nur noch raus finden ob das Problem in der Elektrik (zB Relais) liegt oder ob die Pumpe oderdasVentil an sich nen Schuss hat...