Motorraum: Das Geräusch das mir sorgen macht

[johnwayne27]

Kann man den auch selber prüfen?
Lg

[Bastl]

Klar - ist ja kein Hexenwerk!

Wagen muss kalt sein und dann bei laufenden Motor die große 17mm Imbussschraube öffnen, kann ne Kleinigkeit rauskommen. Jetzt muss man durch die Öffnung Öl reinpumpen, solange bis es rausläuft, nicht tropft, sondern Betonung liegt bei läuft...

Schraube zu und fest machen. Fertig...

Im TIS steht dazu nix wirkich drin - die Beschreibung habe ich von Hydromat mal erfragt!

[Da Grunzl]

Hy,ich glaube nicht das WIR alle vom selben brummen sprechen.

Das Brummen vom @Netjoker ist NICHT das Brummen der restl. 7-er Fahrer,das kommt sicher nicht vom Wandler,das kommt von hinten und das Brummen vom @Johnwayne ist auch ein anderes,denn WIR haben das nicht beim Beschleunigen,sondern NUR beim "cruisen",wenn der 7-er zwischen Schub und verlangsamen ist.


Gruß aus Wien,grunzl

[johnwayne27]

da geb ich grunzl recht, bei beschleungen hab ich nix!
Auch nicht beim ausrollen lassen
nur wenn ich die gleiche geschwindigkeit halte auf last, das auch nur zwischen 60 - 85 km/h
drüber und drunter is mir nie was aufgefallen.
Bei Tempomat ist es auch weniger wenn nicht sogar ganz weg.
Komisch...
lg

[Bastl]

Zitat von grunzl71

Das Brummen vom @Netjoker ist NICHT das Brummen der restl. 7-er Fahrer,das kommt sicher nicht vom Wandler,das kommt von hinten

War auch immer der Meinung, das es von hinten kommt, aber das kann immer sehr schnell täuschen...sei Dir da nicht zu sicher

[bernado1234]

Hallo Sven


Ich hatte vor ca.4 Wochen genau die gleichen Probleme.
Bei einer Geschwindigkeit zwischen 80 und 110.Das Geräusch war genau so wie du es beschrieben hast.Ich dachte auch gleich an Kardanwelle/lager,Radlager usw.Bei BMW wurde ein Getriebeölwechsel durchgeführt und siehe da,alles wieder TIP-TOP.
Fahre einen E38 750.:

gruß Bernd

[Netjoker]

Zitat von grunzl71

Hy,ich glaube nicht das WIR alle vom selben brummen sprechen.

Das Brummen vom @Netjoker ist NICHT das Brummen der restl. 7-er Fahrer,das kommt sicher nicht vom Wandler,das kommt von hinten und das Brummen vom @Johnwayne ist auch ein anderes,denn WIR haben das nicht beim Beschleunigen,sondern NUR beim "cruisen",wenn der 7-er zwischen Schub und verlangsamen ist.


Gruß aus Wien,grunzl

Ich bin allerdings fest überzeugt davon, dass wir alle vom gleichen Brummen sprechen. immerhin kann jeder es SOFORT durch Gas-wegnehmen oder -geben beseitigen, wie auch bei mir. Das Geräusch tritt ausschließlich an der Hinterachse auf. Zum Thema Hinterachsgeräusch will ich hier mal ein Beispiel nennen, wie sich ein Brummen an der Hinterachse manifestieren kann, das überhaupt nichts mit der Hinterachse zu tun hat:

In einem meiner älteren 3er mit Reihensechzylinder hatte ich auch mal so ein Brummen. Dort allerdings bei höheren Geschwindigkeiten und völlig sporadisch - man konnte es an nichts fest machen. Bis eine Werkstatt einen Fehler am Zündverteiler fand! Es war also in der tat so, dass von den sechs Zylindern 1 - 2 ausgefallen sind und dies dann an der Hinterachse ein Brummen erzeugte, so als ob man über eine dieser geriffelten Straßenmarkierungen fahren würde.

Ich habe auch immer an Kardan oder Hinterachsgetriebe geglaubt, seit dem Tausch der Verteilerkappe, die einen Riss hatte, war das Problem nie wieder aufgetreten. Exakt das gleiche Problem hatte ich bei einem V6-Omega. Dort waren die Ventildeckeldichtungen so undicht, dass die Zündkerzen auf einer Seite in Öl abgesoffen waren. Je heißer das Öl dann wurde, um so leitfähiger. So konnte ich kalt auf die Autobahn, ohne Probleme, nach ca. 30 km fing dann das Dröhnen an! Nach dem Trockenlegen der Leckage war das Brummen wieder weg. In beiden Fällen hörte man das Brummen nur von der Hinterachse - exakt wie jetzt hier an meinem 7er.

Eine defekte Kardanwelle hatte ich auch schon und zwar mit ausgeschlagenem Mittel-Lager und steig gewordenen Kreuzgelenken. Das Geräusch das eine solche Welle macht ist völlig anders und nimmt bei regelmäßiger Fahrt schnell an Intensität zu - und zwar so lange, bis die Welle den Tunnel oder andere Teile im Tunnel berührt. dann lässt du den Bimmer aber freiwillig stehen. Das Brummen der defekten Welle ist immer da! Je nach Drehzahl der Welle mehr oder weniger intensiv. In der Regel am stärksten bei 60, 120 und 180 km/h, dazwischen stark abgeschwächt, aber nie ganz weg! Niemals aber so wie das hier erwähnte Brummen, dass ich ja förmlich "einschaltet" und durch Verändern des Lastverhaltens sofort wieder "abgeschaltet" werden kann. Genau darum geht es nämlich bei dem hier erwähnten Brummen. Wenn man wartet, bis es von alleine weg geht, kann man beobachten, dass nach einer zeit des Brummens, die Drehzahl leicht abfällt, was auf das Überbrücken des Wandlers in diesem Moment hindeutet. Wenn nun die Wandlerüberbrückung quasi "flattern" würde, würde dies genau den Effekt des Brummens erklären, denn es steht in kurzen Impulsen ein Kraftschluss an, der sich in Form einer Vibration durch Die Kardanwelle zur Hinterachse arbeitet und dort in Form des Geräusches manifestiert.

Meine Kardanwelle und auch die Hinterachse wurden übrigens schon untersucht und sind völlig frei von Mängeln. das Brummen lässt sich auf der Bühne nicht reproduzieren, da es NUR in einem bestimmten Lastbereich auftritt, nämlich bei ganz leichter Bergauffahrt.

Was ich damit sagen will: Das hier beschriebene Brummen passt genau zu dem Brummen, das auch ich habe. Das Brummen an sich scheint bei den 7ern öfter aufzutreten, ist in Foren anderer Autohersteller, z.B. Audi oder Mercedes aber noch viel öfter erwähnt und dort als Automatikproblem mit dem Namen "Flatternde Wandlerüberbrückung" (oder ähnlich) bekannt.

Ich behaupte ja nicht, dass es nicht etwas anderes sein kann - Ferndiagnosen sind da ja sowieso immer recht schwierig - aber von den Beschreibungen her passt es keinesfalls zu einem Schaden der Kardanwelle oder der Hinterachse.

Hier nochmal eine genaue Beschreibung des Symptoms:

• Fehlerbeschreibung: Geräusch an der Hinterachse, ähnlich wie beim überfahren einer Sicherheits-Straßenmarkierung mit Quer-Rillen. Brummen oder Dröhnen, niedriger Frequenzbereich. Gleichzeitig auftretende Vibrationen übertragen sich in die Karosserie und sind dadurch im ganzen Fahrzeug deutlich spürbar spürbar. Geräusch scheint unabhängig von der Position der wahrnehmenden Person immer mittig von der Hinterachse zu kommen. Es tritt schlagartig und ohne Vorzeichen auf und verschwindet ebenso auch wieder. (wie ein Ein- Ausschalteffekt.)
• Tritt auf zwischen 60 und 120 km/h (vorwiegend jedoch zwischen 80 und 100 km/h).
• Tritt nur bei konstanter, sehr leichter Bergauf-Fahrt oder selten auch auf ebenen Strecken auf. Da konstante Last mit Tempomat leichter erzielt wird, überwiegend bei Tempomat-Fahrten. Tritt nie bei Bergabfahrten, oder Fahrten mit hoher Last (starke Steigung oder hohe Geschwindigkeit) auf.
• Intensität des Geräuschs ist bei höherer Geschwindigkeit sehr viel stärker als bei niedriger.
• Geräusch lässt sich durch Verringerung oder Erhöhung der Schubkraft SOFORT beseitigen, so reicht i.d.R. ein Druck auf die +/- - Taste des Tempomat, oder bei manueller Fahrt eine ganz geringe Veränderung der Gaspedalstellung um das Brummen zu unterbrechen.
• Geräusch verschwindet in der Regel bei konstant bleibendem Fahrzustand (Last, bzw. Steigung verändert sich über längere Fahrstrecke nicht) ebenfalls nach ca. 5 bis maximal 12 Sekunden, wobei es zu einem "Stottern", also einem Aussetzen und sofortigen wieder Einsetzen des Geräuschs kommen kann. Das Brummen ist also mehrmals innerhalb weniger Sekunden im Wechsel da und wieder weg (Brumm... Brumm... Brumm).
• Verschwindet das Geräusch selbständig, also ohne Eingriff des Fahrers oder Veränderung der äußeren Einflüsse, so kann man immer ein leichtes Absinken der Drehzahl erkennen. Der Zeiger des Drehzahlmessers fällt dann um ca. 50 - 80 U/min ab (schwer zu schätzen, aber deutlich sichtbar!)
• Bei stärkerer Last dauert es länger bis zu diesem Absinken der Drehzahl, ebenfalls steht das Brummen dann länger an, bei fast ebener Fahrt kommt es teilweise nur andeutungsweise zum Brummen, für den Bruchteil einer Sekunde, dann greift die Wandlerüberbrückung und es herrscht Ruhe.

Sollte ich was vergessen haben, bitte ich die Betroffenen, die Liste zu komplettieren. werde es dann hier einpflegen. Wollte mit der Liste einfach mal das Problem konkret heraus stellen, da jeder irgend einen Zusammenhang vermutet oder festgestellt hat. Ich habe die Sache halt stundenlang bei Probefahrten erforscht und protokolliert um genau zu wissen was passiert. Warum es passiert ist noch zu klären.

Im Moment fahre ich ja Kleinwagen (mit Heizung) und werde den Dicken erst wieder im neuen Jahr in Betrieb nehmen. Dann geht's auch zu Hydromat, oder alternativ zu ZF, um das Getriebe überholen zu lassen. ich werde sehen, ob das Geräusch dann verschwunden sein wird. Große Hoffnungen mache ich mir jedoch nicht.

[Netjoker]

Ein neues Filtersieb und der Ausgleich von 3,5 Liter fehlendem Getriebeöl (keine Ahnung wo das hingegangen ist), haben bei mir das Dröhnen beseitigt. Man kann nun deutlich sehen, dass die Wandlerüberbrückung sauber schließt, die Drehzahl fällt deutlich sichtbar ab, ohne dass es vorher zu dem erwähnten Brummen oder Dröhnen an der Hinterachse kommt.

Vielleicht mal ein Grund für alle die hier unter diesem Problem leiden, einen Check von Ölstand und einen Tausch des Siebes vorzunehmen, oder vornehmen zu lassen.

[Bastl]

Morgen bestell ich endlich Getriebeöl - ich hoffe inständig, dass dort etwas fehlt und es dann schöner wird.

Dann wird sich aber ZF über einige Fragen meinerseits einstellen können

Aber 3,5 Liter Öl ist eine heftige Menge - wo hast Du es machen lassen? Der Dikce steht doch momentan, oder?

[Da Grunzl]

Zitat von Lexmaul

Aber 3,5 Liter Öl ist eine heftige Menge

Das ist normaler verschleiß,hatte auch nurmehr 10 lt.drinn.