Kühlmittel prüfen

Jippie · 15.12.2010, 10:18

Nachdem ich den Thread verfolgt habe, bin ich mir sicher, dass SEINE Kopfdichtung hin ist.
Was mit dem Auto ist weiss ich allerdings nicht...

Bei aller Toleranz: Bei so einen Mist kann man wirklich verlangen dass der TE erst mal nen Blick ins Handbuch wirft.

Gruß Jippie

skab · 16.12.2010, 00:52

Zitat:

Zitat von dsquared2

Moin Jungs also ich hab jetzt definitiv einen Wasserverlust. Habe vor ca 1200 km etwa 300 ml Wasser Nachgefüllt und nun schimpft er schon wieder dass was fehlt. Geht das klar wenn ich dieses BASF Kühlmittel kaufe? Weis jetzt nicht genau wie es heißt, irgendwas mit G.

Nein, geht natürlich nicht klar, hab ich in dem Post kurz vorher schließlich nur ausführlich erwähnt, um Dich zu verwirren.

Was soll man noch sagen, wenn eigentlich schon alles gesagt ist? Vielleicht sollte man Kinder mit ADD einfach einschläfern, statt sie bis ins Erwachsenenalter durchzuschleppen.

Nochmal ganz sachlich zum Wasserverlust: Sicher möglich, dass ein Schaden wie ein kleines Leck irgendwo ist, genauso auch möglich, dass nach und nach die letzten Luftblasen im System nach oben schwappen und so das Wasser wegdrücken. Also erstmal genau beobachten, weiter nachfüllen, wenn es immer weiter Verluste gibt und es eher schlimmer wird, dann wird es Zeit zu handeln, wenn es besser wird, dann war es tatsächlich noch Luft im System.

Für alle, die den CO-Test gerne selbst machen würden, das Ding hier:

Limora-Shop

sieht dem Teil, was ich bei BMW direkt gekauft habe (das BMW aber auch nur selber einkauft), täuschend ähnlich, vielleicht das exakt gleiche Teil, mit hoher Sicherheit aber nicht schlechter. Kann ich also, wenn auch aus indirekter Erfahrung, sicher empfehlen. Zumindest im Vergleich zu den Preisen, die BMW für den (wirklich extrem einfachen!) Test verlangt, für einmal "machen lassen" kann man sich hier das komplette Testgerät für übern Daumen 1000 Anwendungen zulegen und für das restliche Autoleben alle paar Tage mal einen CO-Test machen...

at4wobe1 · 16.12.2010, 01:00

Mein original BMW Kuehlermittel ist blaugruen.

Gruß,
Wolfi

skab · 16.12.2010, 01:03

Zitat:

Zitat von Lexmaul

Grün, blau, gelb - gibt es alles bei dem für unsere Motoren freigegebenen Frostschutzmitteln

Gelb ist das "alte" Zeug, grün und blau ist da fließend, das Glysantin ist auch eher ein petrol, also irgendwas dazwischen.

Zitat:

Zitat von Lexmaul

Nur rot/lila deutet i.d.R. auf das G12 bzw. G12 plus hin, was der VAG-Konzern nutzt.

Jetzt müsste natürlich noch der Klugscheißer-Kommentar folgen, dass man G12 plus gefahrlos mit G11 sowie G12 mischen kann und für alle Motoren geeignet ist.

Ist aber alles uninteressant. Einfach G48 oder ein kompatibles Zeug kaufen und fertig.

Zitat:

Zitat von Lexmaul

Aber ganz sicher, dass das BMW-Mittel klar ist

Ja. Zuckerwasser. Ganz klar und hinterlässt "Wasserflecken", wenn es trocknet, was zur Fehlersuche recht praktisch ist.

Zitat:

Zitat von Lexmaul

Destilliertes Wasser soll man übrigens nicht nehmen - dadurch wird das Material über lange Zeit hin angegriffen. Die Kühlmittel selber haben schon eine entkalkende Funktion

Ich weiss, in Essen geht das, aber in Köln muss man das Wasser mit dem Hammer aus dem Brunnen schlagen. Da wäre der Kühler nach einer Saison dicht. Deshalb hab ich ja auch extra "hier" geschrieben.

Ob man es darf oder nicht, da sind sich die Gelehrten uneinig. Ich kenne die Theorie, dass sich das demineralisierte Wasser seine fehlenden Mineralien dann aus dem umgebenden Material lösen möchte, aber warum empfiehlt dann BMW selbst, destilliertes Wasser einzufüllen? Weil sie viele Köpfe und Blöcke verkaufen wollen?

skab · 16.12.2010, 01:05

Zitat:

Zitat von at4wobe1

Mein original BMW Kuehlermittel ist blaugruen.

Die kaufen ja auch nur ein und brauen das nicht selber. Heisst aber zumindest, dass das offensichtlich die richtige Farbe ist

frank-martin · 16.12.2010, 02:31

Das destillierte Wasser (oder deionisiertes Wasser) enthält kein Calciumhydrogencarbonat, also ist das destillierte Wasser leicht sauer!

Somit ist wohl klar, dass das Aluminium durchaus stärker angegriffen wird im Vergleich zum normalen Wasser, es bildet sich Al2O3, also Aluminiumoxid. Glysantin, enthält 2 OH- Gruppen und ist somit alkalisch. Die H3O+ Ionen des Wassers reagiert mit den OH- Ionen des Frostschutzmittel und es entsteht wieder Wasser (Gleichgewichtsreaktion)
Welchen pH Wert das ganze nach einer 1:1 Mischung hat muss ich mal testen. (Wasser vs. destilliertes Wasser + Glysantin)

Das normale Wasser bildet normalerweise im Kühlwasserkreislauf eine dünne Kalkschicht, die vor Rost schützt.

Das wär die Theorie, aber obs in der Praxis stimmt?

Werde bei mir mal zum Spaß den CO2 Gehalt messen, indem ich etwas Kühlmittel entnehme, und es mit einem Indikatorpapier teste.

Sobald CO2 (Wasser enthält auch CO2) in höherer Konzentration im Kühlsystem(ZKD-Schaden) ist, bedeutet das automatisch, dass Kohlensäure gebildet wird. Diese ist sauer. Inwieweit das von Glysantin neutralisiert werden kann ist die Frage.

Rennsemmel · 16.12.2010, 08:28

Zitat:

Zitat von frank-martin

Das destillierte Wasser (oder deionisiertes Wasser) enthält kein Calciumhydrogencarbonat, also ist das destillierte Wasser leicht sauer!
Sobald CO2 (Wasser enthält auch CO2) in höherer Konzentration im Kühlsystem(ZKD-Schaden) ist, bedeutet das automatisch, dass Kohlensäure gebildet wird. Diese ist sauer. Inwieweit das von Glysantin neutralisiert werden kann ist die Frage.

In den Plastik-Sprudelflaschen ist doch auch Kohlensäure und das nicht wenig.
Diese werden unter Umständen jahrelang benutzt und sind somit ihr Leben lang der Kohlensäure ausgesetzt.
Ich hab noch nie eine poröse Sprudel -oder Limoflasche aus Kunststoff gesehen

Ebenso die Dampfbügeleisen, die man nur mit destilliertem Wasser betreiben darf.
Unseres ist ein Uraltmodel und dampft munter vor sich hin, wie am ersten Tag.
An dem Ding ist auch alles aus Kunststoff, nur die Sohle ist aus Alu und war noch nicht einmal kaputt oder schaut angefressen aus.
Also ist ein BMW- Motor, im Grunde, nichts anderes als ein Dampfbügeleisen

Eben nur Plastik und Alu. Na gut, ein bisschen Eisen und Guss ist auch dabei

Außerdem ist noch ein Haufen Öl drin.
Warum?
Das er nicht quietscht!

Gruß Klaus

frank-martin · 16.12.2010, 13:05

Wie kommst du jetzt auf Plastikflaschen & Bügeleisen

?
Wenn man ins Dampfbügeleisen normales Wasser gibt, dann bügelt man sich ja direkt Kalkflecken auf die Wäsche!

Hm, also in einer Sprudelflasche ist im ungeöffneten Zustand ein Gleichgewicht vorhanden, Kohlensäure gibt nur wenige H+ ab und ist schwach sauer und somit für PET Flaschen unbedenklich (diese können aber sehr wohl Aldehyde abgeben, dann schmeckt das Wasser süßlich und ist schlecht) umso öfter man die Flaschen öffnet, desto mehr CO2 entweicht(gelöstes CO2 wird zu Kohlensäure), bis das Wasser H2CO3 arm ist.

Schluss mit der Klugscheixerrei

, hat ja mit dem Leitungswasser/destillierten Wasser nix zu tun.

Ich bin davon überzeugt, dass man normales Wasser(Leitungswasser oder stilles Mineralwasser) immer dem destillierten vorziehen sollte, weil es eine deutlich höhere Wärmeleitfähigkeit hat, pH neutral ist und es das Kühlsystem mit Glysantin am besten schützt. Dieses hilft nämlich gegen Korrosion (Rost), Überhitzen(!) und Frost

Rennsemmel · 17.12.2010, 06:38

War mir der naheliegendste Vergleich.
Destilliertes Wasser tut nichts Schlimmes, zumindest nicht im Dampfbügler.
Abgesehen von der von Dir angesprochenen mangelnden Temperaturleitfähigkeit, dürfte es somit auch unseren Motoren nicht schaden.
Da ich jedoch nur Leitungswasser in meine Kühler schütte, natürlich auch Frostschutz und noch nie negative Erfahrungen dadurch gemacht habe, werde ich es auch weiterhin tun.
Ich könnte aber auch Kondenswasser aus unserem Wäschetrockner nehmen.
Weil.... das riecht immer so gut nach Veilchen

Gruß Klaus

RS744 · 17.12.2010, 19:59

Zitat:

Zitat von skab

Ob man es darf oder nicht, da sind sich die Gelehrten uneinig. Ich kenne die Theorie, dass sich das demineralisierte Wasser seine fehlenden Mineralien dann aus dem umgebenden Material lösen möchte, aber warum empfiehlt dann BMW selbst, destilliertes Wasser einzufüllen?

BMW empfiehlt das gar nicht. Zeig doch mal bitte eine solche Empfehlung.

BMW sagt klar: Leitungswasser nehmen. Hilfsweise (d.h. wenn man kein sauberes Leitungswasser habe) könne man notfalls auch demineralisiertes Wasser verwenden.

Hier wurde das Thema schon mal rauf und runter dekliniert.