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BMW 7er, Modell E38
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Alt 03.07.2009, 17:57   #31
sarntal
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 19.01.2008
Ort: München
Fahrzeug: E38-728i (09.95)
Idee

Hallo!

Hier noch mal die R6 Nervensäge. Ich versuche zu verstehen was bei euren V8 und V12 passiert und dann als nächstes ob das bei der R6 (m52) Konstruktion denkbar ist.

Das mittlere Bild von Grunz71 verstehe ich soweit das ich sehe wo Teil 6 und 8 (Grafik) sein müsste genau dieses fehlt. Das könnt die Schraube sein die da zu sehen ist. Nun liegt aber noch eine Handvoll unten in der Ölwanne. Wo kommen die her?

Vielen Dank und Grüße
Daniel
Angehängte Grafiken
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Alt 03.07.2009, 18:01   #32
Bohli
Neues Mitglied
 
Benutzerbild von Bohli
 
Registriert seit: 27.03.2009
Ort: Hanau
Fahrzeug: E38 -750iL (05-95+02-97)
Standard

ja hatet das problem nur bei meinem 750er und da waren es 2 schrauben, eine von der ölpumpe und eine von dem gehäuse hatte ca 156.ooo km drauf.

bei dem 750 meines vaters waren bei 155.ooo km alles bombenfest, und es war noch niemand drann, das hätte man gesehen....

naja also dann viel spaß beim einsetzetn mit loctite

grüße aus hanau
Bohli ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 03.07.2009, 23:11   #33
Meinv8
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Meinv8
 
Registriert seit: 09.12.2008
Ort: Dorsten
Fahrzeug: E38.730i (06.95),e60 540i, BMW r1100rt
Standard

Zitat:
Zitat von sarntal Beitrag anzeigen
Hallo!

Hier noch mal die R6 Nervensäge. Ich versuche zu verstehen was bei euren V8 und V12 passiert und dann als nächstes ob das bei der R6 (m52) Konstruktion denkbar ist.

Das mittlere Bild von Grunz71 verstehe ich soweit das ich sehe wo Teil 6 und 8 (Grafik) sein müsste genau dieses fehlt. Das könnt die Schraube sein die da zu sehen ist. Nun liegt aber noch eine Handvoll unten in der Ölwanne. Wo kommen die her?

Vielen Dank und Grüße
Daniel
das sind schrauben vom ölpumpengehäuse..hatte ich auch 3 in der wanne liegen...
Meinv8 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.07.2009, 16:16   #34
Robi 750iL
V8 Fahrer
 
Registriert seit: 17.12.2005
Ort: Göppingen
Fahrzeug: Ehemals E38 740iA (07.95) zur Zeit E55 AMG W210
Standard

Hallo, heute schraubte ich die Ölwanne meines 740i runter.

8 der 11 Schrauben der Ölpumpe waren in der Ölwanne! Eine von den 3 an der Pumpe war total lose, konnte aber nicht in die Ölwanne fallen, da sie am Block anlag. Die anderen 2, die noch übrig waren, waren noch handfest verschraubt.

Eine der 3 Schrauben, die die Ölpumpe am Block verbinden, lag neben der Steuerkette der Ölpumpe. Bei mir auch wie im Bild 2.

Und das an einem '95er 740i mit originalen 178.000 Km!

Einen E38 vor dem Motorschaden gerettet.

Probleme sind alle weg. Keine Öldruckmeldung mehr, keine Geräusche von den Hydrostösseln.

Gruss Rob
Robi 750iL ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.07.2009, 16:33   #35
rico2006
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von rico2006
 
Registriert seit: 30.09.2007
Ort: Goslar
Fahrzeug: E32-730I EZ (09/1991)
Standard

Ich glaub ich werd auch mal nen Ölwechselmachen.
Nicht das mir die auch Fehlen^^

LG Steffi
__________________
Hier gehts zu unserem Fuffi

Interner Link) http://www.7-forum.com/forum/album.html?albumid=1089
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Alt 13.07.2009, 13:45   #36
Waldi_750i
Sternfahrer
 
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Registriert seit: 20.07.2008
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Fahrzeug: X3 xDrive 20d F25
Standard

Hier sind meine Fotos von Heute !!
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__________________
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E30 325ix
F25 X3 20d xDrive
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Alt 14.07.2009, 18:20   #37
rupper
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Standard Ölpumpenschrauben

Ich hatte bei meinem M60 "nur" eine Schraube in der Ölwanne, das ist jetzt fast 30 000km her. Werde beim nächsten Ölwechsel wieder nachsehen.

Meine Vermutung ist, dass aufgrund der unterschiedlichen Wärmeausdehnungskoeffizienten von Aluminium und Stahl, sich die Schrauben lösen. Da Aluminium sich bei Erwärmung stärker ausdehnt als die Schraube, muss diese sich mit der Zeit zwangsläufig lösen. Das würde zumindest eine logische Erklärung sein.

Was weiterhin bedeuten würde, dass kein halbwegs moderner Motor von diesem Problem ausgenommen werden kann. Daher rate ich jedem hier das zu prüfen.

Von Federscheiben rate ich grundsätzlich ab, dass bedeutet nur ein zusätzliches Teil, was sich im Kettenbetrieb breit machen kann und was das bedeutet, dürfte jedem klar sein.

Natürlich ist BMW dies Problem bekannt, und genauso natürlich wird abgestritten, dass dies Problem existiert um die Kulanzfrage erst gar nicht zuzulassen.

Viele Grüße Mike
__________________
7'er was sonst ???

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Alt 14.07.2009, 18:26   #38
KaiMüller
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Fahrzeug: G31 M550d, F32 428i
Standard

Zitat:
Zitat von rupper Beitrag anzeigen
Da Aluminium sich bei Erwärmung stärker ausdehnt als die Schraube, muss diese sich mit der Zeit zwangsläufig lösen. Das würde zumindest eine logische Erklärung sein.

Was weiterhin bedeuten würde, dass kein halbwegs moderner Motor von diesem Problem ausgenommen werden kann. p
diese schlussfolgerung verstehe ich nicht,
eine schraubverbindung ist in erster linie eine kraftschlüssige verbindung, wenn sich also das medium im dem die schraube steckt ausdehnt, müsste die verbindung eher besser sein....

im übrigen ist mir kein weiterer motor ausser bmw (m60/62 und m70/73) bekannt bei dem das auftritt, scheint also doch kontruktive ursachen zu haben und keine materialbedingten

gruß,
Kai
KaiMüller ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.07.2009, 18:40   #39
rupper
V8 Fan
 
Benutzerbild von rupper
 
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Ort: Hille
Fahrzeug: e38-740i M60 (01.95) Prins VSI, e39-520i M52 (05.00) Touring ICOM
Standard

@KaiMüller

Wie geschrieben, es ist eine Vermutung und wenn man dieses Problem hier im Forum mal aufmerksam verfolgt, kommt dabei heraus, dass auch nach Kontrollen oftmals die Probleme wieder auftreten.

Die Schlußfolgerung, die ich daraus ziehe ist folgende:

Eine feste (gemäß Herstellerangaben) Schraubverbindung in einer stark Schmiermittelhaltigen Umgebung wird ständig starkt aufgeheizt und wieder abgekühlt und ist außerdem ständigen Vibrationen ausgesetzt. Das Aluminium dehnt sich stärker aus und erwärmt sich schneller als die Stahlschraube. Der Druck auf die Schraube führt möglicherweise aufgrund des Schmiermittels nicht dazu, dass sich die Schraube dehnt, oder die kraftschlüssige Verbindung sich stärkt, sondern das sich die Schraube löst.

Ich halte das für eine logische Erklärung. Das reicht mir auch und werde die Schrauben öfter kontrollieren.

Viele Grüße Mike
rupper ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.07.2009, 18:42   #40
KaiMüller
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von KaiMüller
 
Registriert seit: 13.01.2007
Ort: Daheim
Fahrzeug: G31 M550d, F32 428i
Standard

Zitat:
Zitat von rupper Beitrag anzeigen
Eine feste (gemäß Herstellerangaben) Schraubverbindung in einer stark Schmiermittelhaltigen Umgebung wird ständig starkt aufgeheizt und wieder abgekühlt und ist außerdem ständigen Vibrationen ausgesetzt. Das Aluminium dehnt sich stärker aus und erwärmt sich schneller als die Stahlschraube. Der Druck auf die Schraube führt möglicherweise aufgrund des Schmiermittels nicht dazu, dass sich die Schraube dehnt, oder die kraftschlüssige Verbindung sich stärkt, sondern das sich die Schraube löst.
das ist mit sciherheit der unmittelbare grund... das aber auch kontruktive merkmale ursächlich sein müssen, zeigt die tatsache, daß das kein weit über hersteller- und motorengrenzen verbreitetes problem ist...

gruß,
Kai
KaiMüller ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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