Abgasanlage Mittelschalldämpfer leer machen

The Stig · 20.08.2006, 11:29

vergisses...funktioniert so überhaupt nicht.
Da muss dann auch die Motorsteuerung überarbeitet werden.

Abgasanlagen werden genauestens berechnet, und es hat absolut seinen Sinn, warum die so sind, wie sie sind.
Einfach was ausräumen und dann mehr Leistung, das geht vielleicht beim Moped...

altbert · 20.08.2006, 14:48

Zitat:

Einfach was ausräumen und dann mehr Leistung, das geht vielleicht beim Moped...

...noch nicht mal mehr da...
Die Abgasanlagen spielen da eine genau so große Rolle wie beim Autobau.
Sieht man doch immer wieder bei Tests diverser Nachrüst-Endschalldämpfer: In den meisten Fällen hat man, neben vielleicht einem besseren Sound, Leistungsverlust.

lowrider · 20.08.2006, 14:54

also ich hätte da beim msd sowieso dann rohre rein gemacht..
aber mal ne andere frage, wenn man den kat leeer macht, dann klingt es ja meistens sehr blechernd. wenn man da ein rohr reinschweißt, klingt es dann normaler? wie sieht es da mit der leistung aus?

E32E38 · 20.08.2006, 16:53

Zitat:

Zitat von lowrider

also ich hätte da beim msd sowieso dann rohre rein gemacht..
aber mal ne andere frage, wenn man den kat leeer macht, dann klingt es ja meistens sehr blechernd. wenn man da ein rohr reinschweißt, klingt es dann normaler? wie sieht es da mit der leistung aus?

In Deinem Thread wegen den Lambdasonden kannst Du ja nachlesen, dass
der Wagen normal weiter läuft.

Was für eine Studienrichtung machst Du?

7er sascha · 20.08.2006, 17:11

Hallo Leute

Ich glaube ich muß mich da auch mal mit rein hängen.

Ich habe einen Vorschalldämpfer auf gemacht weil ich wissen wollte wie er so

aufgebaut ist.

es ist nur ein Rohr durch mit Lochblech drinn und ordentlich Dämmstoff

mehr nicht.

Wenn man da ein Rohr einschweißt ( habe ich auch schon gemacht )

dann vibriert der ESD weil die Trennung der 3 Kammern nicht verschweißt

sind.

Gruß Sascha

!LT!$ · 21.08.2006, 13:57

Der wird dadurch nicht mehr oder weniger Leistung bekommen, da der Motor elektrisch gesteuert wird.

Man hat auch keine "5 PS" mehr wenn ein Fächerkrümmer verbaut wird ohne das andere Teile entsprechend optimiert worden sind. Dieser dient dazu das die Abgase von allen Zylindern den gleichen Weg haben und es sich nicht "staut", so das der Motor die Abgase raus pressen muß.

Aber ohne das der Kopf entsprechend nachgearbeitet wurde bringt das eigentlich nichts.

MFG Sebastian

seven4ever · 22.08.2006, 06:54

Vermutungen, Halbwahrheiten...

Zitat:

Zitat von !LT!$

Der wird dadurch nicht mehr oder weniger Leistung bekommen, da der Motor elektrisch gesteuert wird.

Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Mehr Leistung bekommt man, wenn man die begrenzenden Teil erweitert / verstärkt. Stellt euch einen Gartenschlauch mit einem Engpass vor. Es geht mehr durch, wenn man den Engpass erweitert. Ob der Rest vom Schlauch elektronisch gesteuert ist, spielt keine Geige. Die Elektronik begrenzt schließlich nicht, sie REGELT. Allerdings ist beim V12 der "Engpass" nicht der Auspuff, sondern das Ansaug-Gelumps, gefolgt von den Ventilen. DA würde man schnell und leicht Mehrleistung bekommen. Der Auspuff ist ausreichend dimensioniert, irgendeine Mehrleistung ist wohl nur mit einem durchgehenden 4"-Rohr zu erwarten

ALso: Mehrleistung: Wenn, dann im unteren einstelligen PS-Bereich.

Zitat:

Man hat auch keine "5 PS" mehr wenn ein Fächerkrümmer verbaut wird ohne das andere Teile entsprechend optimiert worden sind.

Wenn bei einem Motor der Krümmer das begrenzende Teil ist, dann bekommt man durch einen größer dimensionierten Fächerkrümmer sehr wohl Mehrleistung.

Zitat:

einfach halt rohre reinmachen damit es keine verwirblungen gibt...

Genau das ist der springende Punkt. Durch Reflexionen im Pott (auch bei leeren Kats) kann es erhebliche Leistungseinbußen geben, w2as aber absolut nichts mit dem ominösen Gegendruck zu tun hat. Dafür hat euer Motor VENTILE, da brauchts keinen Gegendruck. Das Wort stammt aus 2-Takt-Zeiten, besser schnell vergessen. Mit eingeschweißten Rohren gibt es keine Probs, ich rate aber dringend, eine X-Pipe einzubauen. Ohne die kostet's ein paar Pferde, wenn auch nicht viel. Dafür klingts krass

Zitat:

Abgasanlagen werden genauestens berechnet, und es hat absolut seinen Sinn, warum die so sind, wie sie sind.
Einfach was ausräumen und dann mehr Leistung, das geht vielleicht beim Moped...

Jain - zum einen werden sie nicht so genau berechnet (schaut mal, bei welchen Modellen die Abgasanlagen gleich sind...), zum anderen werden sie halt nicht nur auf Leistung berechnet, sondern auch auf Klang, Lautstärke und Drehmomentverlauf, was sich dann im Verbrauch wiederspiegelt. Verzichtet man auf die genannten Entwicklungsziele, könnte man durchaus Mehrleistung erhalten.

Zitat:

also ich hätte da beim msd sowieso dann rohre rein gemacht..
aber mal ne andere frage, wenn man den kat leeer macht, dann klingt es ja meistens sehr blechernd. wenn man da ein rohr reinschweißt, klingt es dann normaler? wie sieht es da mit der leistung aus?

Bei leerem Kat bekommt man im Teillastbereich massive Probleme (zumindest beim E32), liegt an genannten Reflexionen im leeren Kat. Bei höheren Drehzahlen und Vollgas gehts, da passt es anscheinend zufällig wieder. Klingt aber wie eine Ladung Glasmurmeln in einer Blechtonne

. Mit Rohren ist der LEistungsverlust weg, subjektiv ist auch etwas Mehrleistung zu verzeichnen, plus geringerer Verbrauch. Allerdings ist die Frage, ob 10PS mehr (beim Fuffi) und ein halber Liter weniger Verbrauch es rechtfertigt, 10.000x (!) mehr Abgase in die ohnehin gebeutelte Umwelt zu entlassen

Zitat:

Wenn man da ein Rohr einschweißt ( habe ich auch schon gemacht )
dann vibriert der ESD weil die Trennung der 3 Kammern nicht verschweißt sind.

Jupp, das macht dann laut "Schnarrrrrrrrrrrzzzzzzzzzzz" bei 4000RPM und Drosselklappen auf Durchzug

Daher: EISENMANN

freak · 22.08.2006, 08:40

@seven4ever

Respekt !!!

Wie du hier im Forum schreibst, könnte man(n) dir einiges abkaufen - Respekt

Bist du Gebrauchtwagenverkäufer

seven4ever · 22.08.2006, 11:30

McDeath · 23.08.2006, 00:20

hi @seven4ever

Zitat:

w2as aber absolut nichts mit dem ominösen Gegendruck zu tun hat. Dafür hat euer Motor VENTILE, da brauchts keinen Gegendruck.

Zitat:

um anderen werden sie halt nicht nur auf Leistung berechnet, sondern auch auf ... und Drehmomentverlauf,

das erklär mir bitte mal genauer, wie geht das mit dem drehmomentverlauf
bzgl. abgasanlage.

ich denke (reine unfugtheorie), daß das spülverhalten
(abgase/frischgase) schon mit dem gegendruck zu tun hat, oder?
ohne gegendruck verschwinden vllt. zu viele frischgase, wenn die AV geöffnet
sind (ventilüberschneidung?).
folge: mehrverbrauch, geringere leistung.

also wenn bessere abgasführung (ein rohr nach hinten),
dann auch die elektronik anpassen bzgl. mehreinspritzung + bessere
ansaugung.

bin für jede genau ausführung dankbar, versuche es zu verstehen.
strömungslehre wird ja normalerweise studiert...

gruß