Getriebe: Getriebe schaltet zu spät hoch

[Delaware]

Hallo zusammen.
Ich hatte mal im Jahre 2007 einen Getriebeschaden.
Ich befand mich im Urlaub in Griechenland mit meinen 7er E38 750IL BJ 2000
Dort wollte ich rückwärts voll beladen einen steilen Berg fahren, dabei zuviel Gas gegeben und dann war der Rückwärtsgang weg. Man konnte nicht mehr rückwärts fahren.
Fahrzeug abgeschleppt nach DE und mit Flieger zurück. Dort hat ZF selber das Getriebe überholt für 2500 €
Danach lief es wieder, bis auf das manchmal vom 1 zum 2ten oder andersherum der gang manchmal mit einen Ruck rein ging und man es deutlich merkte.
Das ist immer noch so ab und zu.
Mein Problem ist allerdings jetzt folgendes :

Ich befinde mich wieder in Urlaub mit dem selben Fahrzeug und auf der 2500 Km langen Fahrt kam schaltete das Getriebe einfach selbstständig zurück in den nächst hohen Gang.
Wie zb. :
Wenn ich anfahre schaltet er schnell vom ersten in den zweiten. Bleibt dann dauerhaft in den 2ten Gang bis ich ca. 4800 Umdrehungen drauf habe.
Er schaltet dann im 2ten gang erst ab 85 vom 2ten in den 3ten. bleibt im dritten bis ich ca. 4800 Umdrehungen drauf habe und schaltet dann erst bei ca. 138 in den 4ten.
das selbe auch mit dem 4ten in den fünften. Ich muss in den vierten gang ca. 4800 Umdrehungen drauf haben, das er in den 5ten schaltet.
das ist mir in DE nach der Reparatur auch 3 x vorgekommen im Jahr 2009 und 2010. Immer dann wenn es warm ist ab 28 Grad und wenn ich etwas mehr Zuladung habe.
Hier ist es natürlich immer 35 - 40 Grad warm
Das kommt auch nicht immer vor. Meistens wenn ich getankt habe ( LPG GAs ca. 100 liter + 40 liter Benzin meistens noch vorhanden ) und wenn wir zu fünft oder zu viert fahren.
das ist sehr unangenehm wenn du in der Stadt und über Land ständig im 2ten Gang rum fährst und nicht in den Dritten reinkommst.
Über die Tiptronic klappt das auch nicht. wenn ich aus S schalte und dann auf + gehe um einen Gang höher zu kommen, dann steht das 2 er schaltet auf 3 wartet 1 Sekunde und schaltet dann wieder auf 2 zurück. Es fühlt sich auch nicht an als ob ein Gang geschaltet wird.
Ich muss am Samstag den 11.08.2012 die 2500 km wieder zurück legen und gehe ganz stark davon aus das es wieder vorkommen wird.
Hat einer ne Idee was das seien kann ?
ob ich selber was dagegen unternehmen kann ?
Mir kommt es so vor als ob das Getriebe denkt ich bin auf S Stellung gegangen und möchte in dem hohen gang bleiben bis die Drehzahl von ca. 4800 erreicht wurde.
das kann aber auch nicht sein, weil wenn man z.b. manuell auf einen gang fährt, z.b. im 2ten und lange zeit die Tiptronic nicht benutzt, das Getriebe dann dennoch irgendwann hochschaltet.
Ich hatte mal bei ZF angerufen in DE vor 1 Jahr und sie sagten mir das es ein Fühler sein muss, der Getriebe Kabelbaum sitzt. Man müsste den ganzen Kabelbaum austauschen damit der Fehler weg ist.
Kann das sein ?
In DE hatte ich diesen Fehler ehrlich gesagt nur 2 x gehabt und mir dann gedacht, nun gut es kommt ja nicht mehr vor. wozu was unternehmen.
aber dort haben wir ja selten über 28 Grad und vielleicht kommt es deshalb nicht so oft vor.
Vielleicht kann mir ja jemand einen Tip geben wir ich den Fehler umgehen kann um wenigstens im normalen 5ten Gang nachhause zu kommen.
Und ehrlich gesagt habe ich auch etwas Angst das nochmehr kaputt geht und ich wieder liegen bleibe auf der Langen Fahrt nach DE
In Jugoslawien darf man nur 120 - 130 fahren. Das würde bedeuten das ich die ganze Zeit im 3ten Gang fahren müsste bei 4000 Umdrehungen. Erst bei ca. 145 schaltet er hoch. Ich möchte nicht so gerne in JUGO zu schnell fahren.

[Jippie]

Also vielleicht ist es noch zu früh am morgen für mich, aber: Hat Dein Getriebe keine Steptronic? Dann kannst Du doch manuell schalten.

Ich würde dann in Deutschland erst mal abwarten ob der Fehler tatsächlich nur bei sehr hohen Außentemperaturen auftritt.
Ansonsten kennst Du die beste Adresse für Getriebe-Probleme ja: ZF.

Gruß Jippie

[Andimp3]

Jippie - lies doch mal richtig... der TE beschreibt doch was passiert wenn er manuell über die Steptronic (Tiptronic ist ein VW-Begriff, der aber vermutlich das gleiche meint) versucht zu schalten.

Meine Vermutung: soweit ich mich erinnere habe ich hier im Forum mal gelesen, dass das Automatikgetriebe später schaltet wenn die Getriebeöltemperatur zu hoch ist.

Das würde dazu passen dass dieses Problem beim TE wohl immer bei sehr hohen Außentemperaturen auftritt.

Die Temperatur des Getriebeöls lässt sich über entsprechende Diagnosesoft- und hardware auslesen.

Wenn es daran liegt sollte man sich mal den Ölkühler genauer anschauen... bei Rakete hier aus dem Forum war der total zu, was bei ihr immer bei längeren schnellen Fahrten zu Problemen führt. Nach einer gründlichen Innenreinigung des Ölkühlers sowie der Verbindungsleitungen war bei ihr das Problem behoben.

Wenn sich das Problem vor Ort nicht näher lokalisieren/beheben lässt würde ich schlichtweg Nachts zurück fahren, dann ist es nicht ganz so heiß

[Delaware]

danke Andimp3 das habe ich auch irgendwo mal gelesen hier im Forum.
Der hatte ein ähnliches Problem wie ich nachdem er seinen Getriebeölkühler gereinigt hatte, war es wohl weg.
Ich starte ja auch schon Nachts, aber die Fahrt dauert 24 std und wir fahren mit 2 Fahrern durch ohne Pausen.
Ich werde das Problem in DE auf dem Grund gehen, und das erste wird sein, das ich von einer Werkstatt das mal prüfen lasse.
Der 7er hat auch schon 260 000 km runter. Die von der Werkstatt meinten aber das das Getriebeöl wohl wartungsfrei sei und man es nicht tauschen müsste.
Deshalb machte ich mir da auch keine Gedanken.

Sorry ich meinte auch STEPTRONIC, hatte das verwechselt.
damit schaltet er ja auch nicht hoch, wenn der Fehler mal auftritt.

Hat einer von euch nochmals den LINK wie man in diesen Modus reinkommt das man sich über das Tacho diverse Sachen anzeigen lassen kann ?
irgendwas mit der Fahrgestell Nummer und der Quersumme oder so.
Wird da auch Motoröl und Getriebeöl Temperatur angezeigt ?
wie war das nochmal ?

[Andimp3]

Zitat von Delaware

Der 7er hat auch schon 260 000 km runter. Die von der Werkstatt meinten aber das das Getriebeöl wohl wartungsfrei sei und man es nicht tauschen müsste.

Das ist ein deutlicher Irrglaube !!!

Das Getriebe hat laut BMW eine Lebensdauerfüllung... nur geht BMW bei der Lebensdauer von ca. 160.000 km aus.

Du hast ja schon eine Getrieberevision hinter Dir - da ist sicher auch neues Öl rein gekommen. Laut den Koryphäen bei ZF in Holzwickede sollte man das Öl alle 80.000 km wechseln. Wiviel km bist Du seit der Revision gefahren.

Falls Du jemanden kennst mit Diagnose-Laptop, dann geht mal auf ne längere schnelle Fahrt und checkt mit dem Diagnose-Laptop dabei die Temperatur des Getriebeöls über die Livedaten.

Welche Temperatur maximal erreicht werden soll weiss ich jetzt nicht aus dem Stehgreif nicht, lässt sich aber sicher über die SuFu finden.

Ich würde mir das mit der durchgehenden Fahrt mit dem Problem nochmal überlegen ! Ein längerer Zwischenstop tagsüber (ggf. mit Schlafen im Hotel/Motel) ist sicher günstiger als das Getriebe mit der Aktion zu versauen !!!

[w00lf]

Hier das gleiche Problem. Allerdings bei mir immer nach ca. 10 min am Berg.
Immer an der selben Stelle rupft er plötzlich in den zweiten Gang und lässt erst bei deinen genannten ca. 5000upm weiterschalten.

Der Grund ist definitiv thermischer Natur. Ich fahre dann immer ein paar Kilometer, damit sich die Temperatur wieder normalisieren kann.
Allerdings lässt er sich danach noch immer nicht auf niedrigere Drehzahlen ein, man muss den Motor abstellen und wieder anlassen (ein paar Minuten warten), dann läuft er wieder normal.

Ölkühler ist ein heißer Tipp. Den werd ich bei mir mal unter die Lupe nehmen.

mfg, Wolfgang

PS: wenn die Anzeige bei der Steptronic kurz von 2 auf 3 oder von 3 auf 4 hüpft aber dann gleich wieder zurück, dann bleibt das Getriebe trotzdem im niedrigeren Gang. Diese Anzeige zeigt nur den Wunsch des Fahrers an, nicht zwangsläufig den Gang, den das Getriebe auch gerade in dem Moment drin hat.

[Delaware]

Zitat von Andimp3

Das ist ein deutlicher Irrglaube !!!

Du hast ja schon eine Getrieberevision hinter Dir - da ist sicher auch neues Öl rein gekommen. Laut den Koryphäen bei ZF in Holzwickede sollte man das Öl alle 80.000 km wechseln. Wiviel km bist Du seit der Revision gefahren.

!!!

das Getriebe wurde 2007 bei einer Laufleistung von 210 000 km gewechselt
ich bin jetzt noch 50 000 damit gefahren.
bei hohen Geschwindigkeiten schaltet er ja wenigstens bei ca. 145 in den vierten Gang.
damit geht es noch. Der Verbrauch ist dann ähnlich wie beim 5ten Gang und die Drehzahl ist auch nicht so hoch.
Da von den 2500 km fast alles nur Autobahn ist, gehts eigentlich mit der Rückfahrt.Ich habe es nur vermieden hier in Griechenland viel zu fahren.
Der Fehler ist auch nur 1 x aufgetreten im Urlaubsland bislang in 17 Tagen.
Das kommt echt sehr selten vor.
Es gibt auch kein Schema nach dem es auftritt, das kommt einfach spontan wenn es Mega warm ist oder 4 Personen im Auto sitzen oder ich beladen bin mit Gepäck.
Wenn ich alleine unterwegs bin in DE und es sogar warm ist, tritt dieses Fehler so gut wie nie auf. Komisch.
Aber da ich jetzt schon so viel investiert habe in Reparaturen in meinen 750er werde ich diesen Fehler auch beheben lassen von der Werkstatt.

Ich finde es gut das es so ein Tolles Forum gibt wo freundliche user auch mal Antworten auf solche Probleme und man paar Tips bekommt.
Hut ab, sehr tolles Forum und Hilfsbereitschaft.
Euch allen nochmals danke.

PS : hab noch ein anderes Problem, Tempomat geht auch schon seit 1 - 2 Jahren nicht mehr. Hat mich nie gestört, außer jetzt bei den vielen Km die ich gefahren bin, da habe ich ihn vermisst.
Beim Auslesen hat BMW nix gefunden ( angeblich und hat 60 € ) gekostet.
Wie kann man feststellen ob es dieser Tempomatregler ist oder nur der Schalter selber am Lenkrad ?

[Jippie]

Ups, sorry. Das habe ich tatsächlich überlesen.
War mir doch gleich so als wenn es nicht so leicht sein kann. Sorry.

Könnte ein zu niedriger (oder auch zu hoher?) Getriebeölstand vielleicht so einen Fehler verursachen? Würde ich zumindest vor Ort in einer Werkstatt mal checken.
Könnte auch dazu passen, dass der Fehler oft bei bestimmten Beladungszuständen auftritt.

Eine Temperaturanzeige für das Öl gibt es leider nicht. Ein entsprechender Menüpunkt ist zwar vorhanden, dort wird aber nichts angezeigt.

Gruß Jippie