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BMW 7er, Modell E38 |
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27.02.2016, 08:17
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#161
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um was gehts jetzt genau?
Registriert seit: 27.05.2002
Ort: Hanglage
Fahrzeug: E38-728iA (02.98), E61-545iA (06.04), beide schön orientblau :)
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Mal nüchtern betrachtet (um die Uhrzeit geht das ja  )
Meinetwegen dient der AKF zweierlei Zwecken.
Nix benzindämpfe raus und nix Dreck rein.
Verstopfen tut er auber sicher nicht wegen der Dämpfe.
Somit hat man quasi die Wahl, ob man den Dreck im Filter haben will oder aber im Tank.
Wenn man den Filter wegmacht, bzw. anderswo offenen Zugang schafft z.B. Loch im Tankdeckel dann geht der Dreck in den Tank rein.
Aber schliesslich hat man ja noch n Benzinfilter  . Wird schon reichen.
Wenn der Luftfilter oder der Innerraumfilter mit Dreck voll und dicht sind, und man professioniell beraten will, dann empfiehlt man ja auch den Wechsel und nicht etwa Zusatzlöcher als Bypass.
Es sei denn man muss nur noch zum Autoabbruch fahren und feddisch.
Gasi
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27.02.2016, 09:10
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#162
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Naivigator
Registriert seit: 18.02.2008
Ort: Bad Aibling
Fahrzeug: F01- 730 DX (02.2015)
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Zitat:
Zitat von MM62B44
Ja so ist das. Ich bin halt für richtig instand und Fachgerechte Reparaturen und nicht für Notflickerei a la Loch bohren oder im Fall Sitzbelegunsmatte irgend einen Simulator einzubauen. Das ist einfach nur Laienhaft und Pfuch.
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Das Loch ist lediglich eine Vorsichtsmaßnahme, falls sich der AKF während der Fahrt unbemerkt zusetzt und sich dadurch der Tank verabschiedet.
Wenn man also mit einem belüfteten Tankdeckel oder auch einem selbstgebohrtem Loch, das den gleichen Effekt hat, diesem Dilemma vorbeugen kann, sollte man eher von diesbezüglicher Blindheit bei Leuten reden, die so eine Maßnahme für überflüssig halten und dies als Pfusch oder nicht gesetzmäßig abtun.
Also, als Pfuscher oder Rumflicker muß sich deswegen wirklich hier keiner hinstellen lassen.
Gruß Klaus
__________________
Die STVO behindert meinen Fahrstil !!!
Geändert von Rennsemmel (27.02.2016 um 09:28 Uhr).
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27.02.2016, 09:18
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#163
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um was gehts jetzt genau?
Registriert seit: 27.05.2002
Ort: Hanglage
Fahrzeug: E38-728iA (02.98), E61-545iA (06.04), beide schön orientblau :)
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Zitat:
Zitat von Rennsemmel
Das Loch ist lediglich eine Vorsichtsmaßnahme, falls sich der AKF während der Fahrt unbemerkt zusetzt
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Glaub ich nicht. Sobald ein freier Zugang besteht geht nix mehr durch den Filter, auch nicht durch einen neuen. Das Zeug nimmt den Weg des geringsten Widerstandes.
Vor dem Hintergund muss ich klar dem Helladeckel den Vorzug geben.
An meinem E38 kann ich selbst bei leergefahrenem Tank den Deckel abnehmen - DRUCKLOS. Ich hab das Problem noch nicht.
Aber bei Frauchens SLK da schnaufte es wie ein Ungeheuer, da habe ich den Hella reingemacht.
Und siehe da er lässt eien geringen Unterdruck drin. Heisst Filter würde wohl dennoch funktionieren und auch Leckageprüfungen würden bestanden.
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27.02.2016, 09:25
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#164
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 09.10.2011
Ort: Norderstedt
Fahrzeug: E38-750i (11.95), Lada Niva (03.03)
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Zitat:
Zitat von gasi
Somit hat man quasi die Wahl, ob man den Dreck im Filter haben will oder aber im Tank.
Wenn man den Filter wegmacht, bzw. anderswo offenen Zugang schafft z.B. Loch im Tankdeckel dann geht der Dreck in den Tank rein.
Aber schliesslich hat man ja noch n Benzinfilter  . Wird schon reichen.
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Ich glaub nicht das ein kleines Loch im Tankdeckel Dreck reinläßt, sowas hatten früher alle Fahrzeuge.
Dieser AKF ist einzig und allein nur aus Umweltschutzgründen eingebaut worden.
Ist bestimmt auf dem Mist von den Grünen gewachsen 
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27.02.2016, 09:32
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#165
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um was gehts jetzt genau?
Registriert seit: 27.05.2002
Ort: Hanglage
Fahrzeug: E38-728iA (02.98), E61-545iA (06.04), beide schön orientblau :)
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27.02.2016, 09:49
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#166
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State of Independence
Registriert seit: 20.12.2002
Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
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Zitat:
Zitat von Rennsemmel
Das Loch ist lediglich eine Vorsichtsmaßnahme, falls sich der AKF während der Fahrt unbemerkt zusetzt und sich dadurch der Tank verabschiedet.
Wenn man also mit einem belüfteten Tankdeckel oder auch einem selbstgebohrtem Loch, das den gleichen Effekt hat, diesem Dilemma vorbeugen kann, sollte man eher von diesbezüglicher Blindheit bei Leuten reden, die so eine Maßnahme für überflüssig halten und dies als Pfusch oder nicht gesetzmäßig abtun.
Also, als Pfuscher oder Rumflicker muß sich deswegen wirklich hier keiner hinstellen lassen.
Gruß Klaus
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Das entspricht exakt meiner Meinung. Mir ist es jetzt auch egal, was die anderen Leute hier machen oder nicht, aber von denen zahlt mir auch keiner die 1.000+ Euro für einen neuen Tank. Das Loch ist so klein und durch die Tankklappe geschützt, dass weder Dreck noch Wasser eindringen. Ich fahre seit mind. 5 Jahren mit dem Löchlein im Tankdeckel herum und hatte seitdem keine Probleme mehr mit dem Tank.
Komisch, dass etwas plötzlich "Pfusch" sein soll, was es jahrzehntelang ab Werk gab und z.B. Motorräder heute noch haben, wenn ich richtig informiert bin. Wie ich schon schrieb, emittiert das Fahrzeug mit Loch im Tankdeckel während der Fahrt (also beim Betrieb) überhaupt keine höheren Emissionen und die Verdunstung im Stand dürfte so gering sein, dass sie auf den Gesamtverbrauch eine Auswirkung im Bereich 0,x % Prozent hat. Im Winter dürfte da so gut wie gar nichts austreten, am höchsten wäre sie bei direkter Sonneneinstrahlung im Hochsommer bei abgestelltem Fahrzeug. Jeder beherzte Gasstoß verursacht deutlich höhere Emissionen. Man kann alles übertreiben, sollte die Kirche aber auch mal im Dorf lassen.
Den Hella-Deckel besorge ich mir trotzdem, aber ganz gewiss nicht aus Pseudo-Umweltschutzgedanken heraus. Das wäre in Anbetracht der Tatsache, dass man ein Auto mit 14 Liter und mehr Durchschnittsverbrauch bewegt, auch schon Heuchelei. In der Stadt fahre ich ohnehin einen Fiesta, der weniger als die Hälfte braucht, das ist für die Umwelt effektiver.
NB: Bald haben wir 20 Seiten für ein Löchlein im Tankdeckel. Der Thread hat Potenzial zum Klassiker. 
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"Wer sich allzu grün macht, den fressen die Ziegen." ― Johann Wolfgang von Goethe
Geändert von Claus (27.02.2016 um 09:55 Uhr).
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27.02.2016, 09:56
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#167
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Naivigator
Registriert seit: 18.02.2008
Ort: Bad Aibling
Fahrzeug: F01- 730 DX (02.2015)
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Zitat:
Zitat von gasi
Glaub ich nicht. Sobald ein freier Zugang besteht geht nix mehr durch den Filter, auch nicht durch einen neuen.
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Von mir aus muß da auch nix durch den Filter gehen!
Ich persönlich brauche dieses Ding nicht..macht nur unnötige Sorgen und ist für meine Begriffe überflüssig.
Wie hoch ist der( belegbare) positive Umwelteffekt durch so ein intaktes AKF Dingsbums und wie schlimm ist es für die Umwelt, wenn so ein Apparillo im Eimer ist und dessen Funktion durch einen Hella Deckel oder Loch im T-Deckel (übergangsweise) ersetzt wird.?
Ich zahle mit jedem Liter Sprit Ökosteuer, ist die Luft damit nicht sauber genug?
Gruß Klaus
Geändert von Rennsemmel (27.02.2016 um 10:01 Uhr).
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27.02.2016, 09:56
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#168
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 09.10.2011
Ort: Norderstedt
Fahrzeug: E38-750i (11.95), Lada Niva (03.03)
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@gasi
Durch den Filter zieht aber der Motor noch extra Luft mit dem Unterdruck der Ansaugbrücke.
Sollte man den Filter ausbauen oder er verstopft sein, muß man natürlich die Verbindung zum Motor unterbrechen.
Ansonsten hast Du Recht mit dem Dreck, obwohl das Loch ja sehr klein ist.
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27.02.2016, 09:59
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#169
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 28.11.2009
Ort: Oberdreis
Fahrzeug: E38-740iL Sport - Individualserie Sportedition Middle East (05.2001) LPG Prins VSI; Chrysler Town & Country 3.6 FFV+LPG
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Zitat:
Zitat von gasi
Vor dem Hintergund muss ich klar dem Helladeckel den Vorzug geben.
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Ich habe nach dem Tankwechsel vorsorglich auch diesen Deckel in Betrieb. Ich weiß zwar nicht, ob der Deckel die Ursache für die Leckage war, aber so habe ich ein besseres Gefühl.
Zum Thema Umwelt: Es gibt nicht wenige, die mit schadhaften Tanks durch die Gegend düsen - ob nun wissentlich oder auch nicht. Da geht dann einiges in die Umwelt. Mit einem kleinen Löchlein bzw. belüfteten Deckel ist das dann im Gegensatz wohl ein relativ kleines "Vergehen" gegen unsere ach so "saubere" Umwelt. Hätte ich ein so tolles Feinstaubdieselmonster aktueller Herstellung im Fuhrpark, würde der sofort "abgeschoben". Aber ein Selbstzünder war nie und wird nie Zugang zu mir finden - aber das ist ein anderes Thema.
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27.02.2016, 10:06
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#170
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State of Independence
Registriert seit: 20.12.2002
Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
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Zitat:
Zitat von Rennsemmel
Wie hoch ist der( belegbare) positive Umwelteffekt durch so ein intaktes AKF Dingsbums und wie schlimm ist es für die Umwelt, wenn so ein Apparillo im Eimer ist und durch einen Hella Deckel oder Loch im T-Deckel (übergangsweise) ersetzt wird.?
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Also nach dem, was man so liest, werden durch den AKF ca. 80-90% der Verdunstungsemissionen aufgefangen. Etwas verdunstet also immer noch, ganz dicht bekommt man das Kraftstoffsystem nie. Das sich das Ganze aber im Bereich 0,x% abspielt, kann sich jeder selbst den Effekt für die Umwelt ausrechnen. Man spricht auch in manchen Quellen von 6-8 Litern Kraftstoff pro Jahr, die ein Auto an Verdunstungsemissionen erzeugt. Alles ausgehend von Autos mit Loch im Tankdeckel, wie es früher üblich war (nimmt man 80% dieses Wertes, würden wir hier über ca. 5 Liter zusätzlich verdunsteten Kraftstoff pro Jahr sprechen). Bei einem selbstgebohrten Löchlein wird es mit Sicherheit nicht mehr sein und kommt nur im Hochsommer in der Sonne bei abgestelltem Fahrzeug zum Tragen. Genau bestimmen kann man das ohne Messung natürlich nicht, aber diese Öffnung ist wirklich so klein, dass es mir schwerfällt, anzunehmen, dass dort pro Jahr 5 Liter verdunsten sollen. Aber selbst im Hochsommer rieche ich quasi nichts und eine "Dunstwolke", wie hier schon mal erwähnt wurde, sehe ich auch nicht. Kommt wohl auf die Größe des Löchleins an. Wie gesagt, kann ich nicht mal reinschauen, weil bei mir direkt darunter Metall zu sehen ist, hat sich wohl auch noch etwas leicht verdreht im Laufe der Zeit. Trotzdem ist zwischen Kunststoff und Metall ein winziger Spalt von wenigen Zehntel mm.
Das Problem besteht aber nur beim E38, die anderen 7er-Baureihen haben die AKF-Probleme anscheinend nicht. Es liegt also seitens BMW ein Konstruktionsfehler vor, dem man mit der neu gestalteten Leitung begegnete. Ich traue dem Ganzen im E38 trotzdem nicht und werde definitiv nicht auf eine zusätzliche Be-/Entlüftung verzichten, sei es so wie jetzt oder mit dem Hella-Deckel.
Geändert von Claus (27.02.2016 um 12:32 Uhr).
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