Gas-Antrieb: Fragen an die Gasexperten

[nesi]

Warum fährst du nicht nach Polen? zu Nowicki ??

Da du in Berlin wohnst ist es auch nicht weit.
Ich kannst dir nur empfehlen, einzigster Manko ist wegen Abgasgutachten aber frag bei ihm mal an. Noch ein Tipp benutz mal die Suchfunktion und lies mal in ruhe alles durch bevor du dich entscheidest.

[blu3scr33n]

Hi,
also ich habe gerade eine Facharbeit über Autogas geschrieben und kann mich meinen vorrednern anschließen. FINGER WEG!
Erfahrung ist das A und O da die Anlage sehr sensibel ist.

[RS744]

Hi,

Zitat von Melle

ich habe Heute meinen E38 740iA bei einem Gasumrüster in Berlin vorgestellt um ein Angebot für die Umrüstung auf eine Prins VSI Anlage zu erhalten. ... leider hat er bisher noch keine Erfahrungen mit dem Einbau beim V8 Motor

Das wäre für mich nicht nur ein Minuspunkt, sondern ein KO-Kriterium.

Zitat von Melle

... und erzählte mir das dort eine neue Technik (Katheter) verbaut wurden.

Zweiter dicker Minuspunkt.
Er meint wohl die Inline-Eingasungstechnik, die geschickt z.B. von der autogas-akademie.de vermarktet wird. Wenn er LPG noch nie in einen V8 eingebaut hat, warum will er sie dort einbauen? Hat wohl gehört, sie solle "toll" sein. Entgegen dem Marketing macht die Inline-Eingasungstechnik aber nicht generell Sinn, sondern nur fahrzeugspezifisch (bei Problemeinbauten, also vielleicht beim V12). Im BMW V8 gibt es dafür keine Indikation. Und der Anlagen-Hersteller Prins lehnt angeblich Garantieleistungen bei Verwendung dieser Technik ab, lt. einem Erfahrungsbericht in einem Gaser-Forum, der eine entsprechende Anfrage an Prins in NL wiedergab.

Zitat von Melle

Das Angebot beiinhaltet einen 77 l Muldentank,

Ist heute nicht mehr "Stand der Technik" seit bewiesen ist, daß ein 88L-Tank machbar ist.

Zitat von Melle

einen Tankfüllstutzen hinter der Tankklappe,

OK, wäre auch meine Empfehlung.

Zitat von Melle

eine Versorgungsleitung am Unterboden aus 8mm Kupferleitung

Pluspunkt, da dies beim V8 "Pflicht" ist (und er das anscheinend erkannt/gehört hat).

Zitat von Melle

Die Umbauzeit wird mit bis zu 5 Tagen beziffert.

Ist normal für deutsche Umbauten.

Fazit:
ich würde auch einen Umrüster bevorzugen, der Erfahrungen mit dem großen BMW V8 hat. Und über den Du positive Kunden-Erfahrungsberichte gehört/gelesen hast.

Greets
RS744

[kgw]

Zitat von RS744

Ist heute nicht mehr "Stand der Technik" seit bewiesen ist, daß ein 88L-Tank machbar ist.

Ist der Einbau eines 88L Tanks einfach oder relativ aufwendig und mit anderen Nachteilen verbunden? Z. B: Anhebung des Kofferraumbodens??? Erzähl mal.

Grüße
Ken

[RS744]

Zitat von kgw

Ist der Einbau eines 88L Tanks einfach oder relativ aufwendig und mit anderen Nachteilen verbunden? Z. B: Anhebung des Kofferraumbodens??? Erzähl mal.

Nix erzähl mal. Such mal.
 http://www.7-forum.com/forum/search....earchid=738277
Ist doch schon alles erzählt, mit Pics.

Kurzfassung:
Mein Umrüster hat es gemacht, andere 7erFahrer hatten es als Pilotprojekt selber vorbereitet, Kofferraumboden wird überhaupt nicht angehoben, und es muß "bloß" an einigen Stellen die Radmulde durch dengeln geweitet werden. Also je nach Erfahrung 1-3 Std. Arbeit.

Greets
RS744

Komisch, erst klappte das mit dem Verlinken der Suche, jetzt nicht mehr . Na dann mußt Du halt selber die Suchbegriffe eingeben, z.B.: 88L und Tank im E38-Unterforum, beschränkt auf Gas-Antrieb.

[krabat]

Entgegen dem Marketing macht die Inline-Eingasungstechnik aber nicht generell Sinn, sondern nur fahrzeugspezifisch (bei Problemeinbauten, also vielleicht beim V12). Im BMW V8 gibt es dafür keine Indikation.

Kannst Du mir erklären, warum das beim V12 Sinn macht oder notwendig ist und beim V8 nicht? Sollte es eine Indikation für den V12 dafür geben ? Habe ich noch nicht gehört. Soweit ich informiert bin, wendet Autogasakademie bei jedem Fahrzeug diese Technik an, da der Mehrverbrauch und die Leistungsverluste deutlich geringer sind. Grund hierfür ist , dass das Gas direkt am Ventil eingespritzt wird. Ebenfalls entfallen Probleme im Leerlauf wie ruckeln o. ä. Warum also nur beim V12 und nicht beim V8 ?

[RS744]

Zitat von krabat

Kannst Du mir erklären, warum das beim V12 Sinn macht oder notwendig ist und beim V8 nicht? Sollte es eine Indikation für den V12 dafür geben ? Habe ich noch nicht gehört. Soweit ich informiert bin, wendet Autogasakademie bei jedem Fahrzeug diese Technik an, da der Mehrverbrauch und die Leistungsverluste deutlich geringer sind. Grund hierfür ist , dass das Gas direkt am Ventil eingespritzt wird. Ebenfalls entfallen Probleme im Leerlauf wie ruckeln o. ä. Warum also nur beim V12 und nicht beim V8 ?

Dann kannst Du mir sicher erklären, welche Leerlauf-Probleme Du meinst, die es ohne Inline-Eingasungstechnik immer gibt
Leerlauf ruckeln, was ist das? o.ä., was ist das? Gibt's beim gut gemachten regulären Einbau nicht. Also was soll das ??

Auch beim "normalen" Einbau werden die Gasdüsen möglichst dicht an die Benzineinspritzdüsen gesetzt, und i.ü. ist das Prob eher nicht, wie kommt das Gas in die Brennkammer, sondern wie kommt genügend Luft gleichzeitig mit. Wenn Du Dich in den Gas-Foren umschaust, gibt's genug Beiträge zum Voodoo-Charakter der Inline-Eingasungstechnik für alle.

Wie gesagt, geschicktes Marketing. Warum wohl ist die Stellungnahme von Prins eher nicht druckreif, oder höflich ausgedrückt: wenn es so toll wäre, hätten wir es wohl ins Lieferprogramm aufgenommen? Warum lehnt Prins Garantieansprüche ab, wenn die Technik doch angeblich nur Gutes bringt? Kannst Du das erklären? Warum sollte ich als User also dieses Risiko eingehen, ohne erkennbare/belegte Vorteile, die das aufwiegen?

Mehrverbrauch und Leistungsverluste deutlich geringer? Ach nee, ist ja toll.
Kannst Du diese These belegen?? Bisher habe ich dazu noch keine bestätigende unabhängige Stellungnahme gesehen. Kannst Du mir also erklären, warum Du solche platten Werbeaussagen unreflektiert nacherzählst?

Für mich ist der Gas-Einbau in einen BMW V12 eher ein Problembereich, zu dem noch viel experimentiert wird. Und in solchen Bereichen kann man ja mal probieren, ob's zum Ziel führt. Beim V8 haben normale Einbauten längst bewiesen, daß sie problemlos laufen. Wozu also Mehraufwand, der auch mehr kostet, betreiben, dessen angebliche Vorteile unbelegt sind?

Aber bitte, nur zu.
Nur: dann setz Dich mal kritisch mit den Werbeaussagen auseinander, da gibts auf der Homepage nämlich noch mehr Aussagen, die einer näheren Betrachtung nicht standhalten.

Meine Stellungnahme hier bezog sich aber mehr auf den Umrüster: selber noch nie in den BMW V8 eine Gasanlage eingebaut, aber "Katheter-Technik" anbieten. Das paßt nun gar nicht, und zeigt nicht gerade daß er Ahnung hat und Dingen auf den Grund geht.

Greets
RS744

[kgw]

Zitat von RS744

Nix erzähl mal. Such mal.
 http://www.7-forum.com/forum/search....earchid=738277
Ist doch schon alles erzählt, mit Pics.

Kurzfassung:
Mein Umrüster hat es gemacht, andere 7erFahrer hatten es als Pilotprojekt selber vorbereitet, Kofferraumboden wird überhaupt nicht angehoben, und es muß "bloß" an einigen Stellen die Radmulde durch dengeln geweitet werden. Also je nach Erfahrung 1-3 Std. Arbeit.

Greets
RS744

Komisch, erst klappte das mit dem Verlinken der Suche, jetzt nicht mehr . Na dann mußt Du halt selber die Suchbegriffe eingeben, z.B.: 88L und Tank im E38-Unterforum, beschränkt auf Gas-Antrieb.

[Melle]

Vielen Dank für die vielen Antworten, werde in den nächsten Tagen einen anderen Umrüster aufsuchen der schon mehrere BMW 740 auf Gas umgerüstet hat. Dieser Umrüster empfiehlt verbaut bei diesem Modell Landi Renzo.
Viele Grüße
Melle