7er (G11, G12, G13, G14) Erlkönigbilder & Diskussionen!

[JRAV]

Zitat von pommy13

Es gibt doch genug Auswahl, und der neue G11 wird dann sicher auch einen 725D bekommen, wie der X5 nach Gewichtsreduktion. Dass es etliche Kunden ausreicht, sieht man an der S Klasse mit dem 250Cdi.

Die Nachfrage soll aber eher mau sein. Inzwischen gibts den 300 CDI Blue-Dingsda, ein Vierzylinder-Diesel-Hybrid. Ist vielleicht gar nicht mal so dumm, zumindest konsequent.

So übel ist Downsizing gar nicht, ich meine, der 4.2 V8 Katzenkompressor hat deutlich mehr Punch als der V12 im Fuffi und verbraucht spürbar weniger trotz deutlich sportlicherer Fahrweise (leider geil). Könnte aber auch an den 400kg Mindergewicht oder der moderneren Automatik liegen...

Ein leichter 7er aus Carbon der 500kg leichter ist als der Vorgänger, das wär doch mal was.

[altbert]

Na ja...

Bei 'nem 4,2-l-Kompressor-V8 gegenüber einem 5,4-l-V12 von "Downsizing" zu sprechen, trifft den Punkt jetzt aber auch nicht wirklich...

[harrry]

Oben schreibt einer was von Image, hier unten gehts wieder um "Downsizing".

So etwas gehoert nun einfach nicht in die Oberklasse und auch nicht ins Premiumsegment - finde ich.

Warum hat denn frueher BMW beispielsweise KEINEN Diesel in den 7er verbaut?

Zum Thema 4-Zylinder im S-Benz oder im 7er: Wen interessiert denn der Verbracuh wirklich, der 100tEuro oder mehr auf den Tisch legt?

Mich interessiert er auch nicht, wenn ich im 7er unterwegs bin.

[altbert]

Zitat von harrry

...
Zum Thema 4-Zylinder im S-Benz oder im 7er: Wen interessiert denn der Verbracuh wirklich, der 100tEuro oder mehr auf den Tisch legt?

Mich interessiert er auch nicht, wenn ich im 7er unterwegs bin.

Wen es interessiert...?
Die EU.

Stichwort "Flottenverbrauch".

Die Hersteller bzw. deren produzierten Autos dürfen nur noch soundsoviel CO2 ausstoßen.
Und das erreicht man nur mit diesen kleinvolumigen Maschinchen in vorgeschriebenen Fahrzyklen.

Daß "Turbo läuft, Turbo säuft" auch heute noch gilt, zeigen diese Motoren im Volllastbereich, wo sie dann zügellos zu saufen anfangen...

Es gab mal irgendwo einen Vergleichstest (meine, es wäre in der AMS gewesen), der zeigte, daß ein gut konstruierter Saug-Reihensechser auch nicht mehr Sprit braucht als kleinvolumige Turbomotoren.

[Jippie]

Zitat von harrry

Warum hat denn frueher BMW beispielsweise KEINEN Diesel in den 7er verbaut?

...

Tja, die Zeiten ändern sich.

Ein Diesemotor von heute ist nicht mehr dass, was ein Diesel einst war. Er ist viel laufruhiger geworden. Leider aber auch nicht mehr unbedingt ein Langlebigkeitswunder.

Ebenso wird man sich daran gewöhnen müssen, dass ein Siebener mit weniger Zylindern unterwegs ist. Dieses Prestigedenken finde ich aber noch das geringste Problem, wenn wir von Downsizing reden. Die geringere Haltbarkeit und die ganze verquere Diskussion an sich, finde ich viel schlimmer.

[altbert]

Zitat von Jippie

...
Ein Diesemotor von heute ist nicht mehr dass, was ein Diesel einst war. Er ist viel laufruhiger geworden.

Habe ich gestern erst wieder im VW Tiguan (140-PS-TDI) meines alten Herrn erlebt.
Es gab bzw. gibt Benziner, die rauher laufen...

Leider aber auch nicht mehr unbedingt ein Langlebigkeitswunder.

Den MB 240 D mit 1,5 Mio. Km wird man nicht mehr finden; ist aber heutzutage in Zeiten der Gewinnmaximierung auch gar nicht gewünscht.

Ebenso wird man sich daran gewöhnen müssen, dass ein Siebener mit weniger Zylindern unterwegs ist. Dieses Prestigedenken finde ich aber noch das geringste Problem, wenn wir von Downsizing reden. Die geringere Haltbarkeit und die ganze verquere Diskussion an sich, finde ich viel schlimmer.

Es tritt ja auch ein gewisser Gewöhnungseffekt ein.
Wenn es die schönen Reihensechser z. B. nicht mehr gibt, trauert nur derjenige diesen nach, der sie noch kennt.
Wird bei jeder nachrückenden Generation Autofahrer doch immer weniger...

[JRAV]

Mir persönlich ist eine leichte Luxuslimousine lieber als eine schwere, denn mehr Gewicht geht immer zu Lasten der Dynamik. Auf eine luxuriöse Ausstattung möchte ich dennoch nicht verzichten. Und wenn ich gleichzeitig einen stärkeren Motor haben kann, der zudem weniger verbraucht, sag ich nicht Nein.

Das Thema Downsizing gab es schon früher mal: die großen V8 Kompressor-Modelle der 30er Jahre wurde in den 50er Jahren durch Sechszylinder ohne Aufladung ersetzt, der Nachfolger des 500k ist quasi das 300 S Coupé.

Einen BMW 725tds gab es auch schon mal: im E38, mit brutalen 143PS. Die meisten Neuwagenfahrer fahren einen 730d, da stehen weder Leistung noch Sound im Vordergrund, sondern möglichst niedrige Leasingraten. Wenn ein 725d merklich billiger sein sollte, werden sie auch hier zugreifen, selbst wenn er nur vier Zylinder haben sollte.

Am oberen Ende der Skala wird die Luft deutlich dünner, andererseits war das Topmodell einer Baureihe noch nie der Kassenschlager. Ich habe das Gefühl, dass der Aufpreis auf einen V8 oder V12 absurd in die Höhe geschossen ist.

[E38_Fan]

Ich habe lieber ein schweres Fahrzeug, mir ist es dabei egal ob ein Polo schneller durch die Kurve kommt, solange ich auch bei Orkan noch beruhigt 180 fahren kann
Dynamik ist wirklich das letzte was ich von einer Luxuslimousine erwarte.

[JRAV]

Zitat von E38_Fan

Ich habe lieber ein schweres Fahrzeug, mir ist es dabei egal ob ein Polo schneller durch die Kurve kommt, solange ich auch bei Orkan noch beruhigt 180 fahren kann
Dynamik ist wirklich das letzte was ich von einer Luxuslimousine erwarte.

Für mich besteht der Luxus in scheinbar müheloser Dynamik in Verbindung mit einer edlen Innenausstattung und einem Fahrwerk, das einen über dem Asphalt schweben lässt. Luxus bedeutet, Autobahnkurven auch mit hohen Geschwindigkeiten durcheilen zu können, ohne schwitzige Finger zu bekommen.
Luxus bedeutet, deutlich schneller und bequemer als der Rest unterwegs sein zu können.

[E38_Fan]

Da stimme ich dir in allen Punkten zu, aber außer in der Längsdynamik sehe ich kein Vorteil bei einem leichteren Fahrzeug und auch das kann man mit dem richtigen Motor egalisieren