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12.02.2012, 20:15
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#341
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!!! \/12 Enthusiast !!!
Premium Mitglied
Registriert seit: 03.03.2009
Ort: Sachsenring
Fahrzeug: Als Chauffeur immer wieder andere
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warp
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Freude am Fahren
Zensur, ist auch eine Art Diktatur.
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12.02.2012, 20:26
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#342
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Ehemaliges Mitglied
Registriert seit: 17.06.2009
Ort:
Fahrzeug: .
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Zitat:
Zitat von warp735
Klar, weil das die besseren Autos sind. Haben die Jungs dort halt auch verstanden
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Man kann es auch Toleranz nennen, Benni.
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Das Denken ist allen Menschen erlaubt, doch vielen bleibt es erspart.
___________________Die Mutter der Dummen ist immer schwanger.
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12.02.2012, 20:43
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#343
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Ex 740i VFL & 750i FL E38
Registriert seit: 25.02.2003
Ort: Bodensee/ Südwestpfalz
Fahrzeug: VW Golf IV GTI 132KW Bj 08/02; BMW 325i E30 Cabrio Bj 10/86
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Zitat:
Zitat von Claus
"Design-Pleite" bei BMW? Hab ich was verpasst? Gut, der VFL-E65 ist und war gewöhnungsbedürftig und gefällt mir immer noch nicht, aber 3er (E90er-Reihe) und 5 (E60er-Reihe) fand ich alles andere als schlecht.
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Ich fand die BMWs ab 2001-2009 (nach erfolgreichen 90iger Jahren für BMW gerade im Design) mehr oder weniger einen Griff ins Klo was das Design Innen wie Aussen betrifft.
Lediglich der 3er war stimmig und ein gutes Auto in seiner Klasse.
Mittlerweile hat BMW aber auch Fehler eingestanden im Design, alle Problemzonen entschärft und einen schönen 7er, 5er, 6er auf den Markt gebracht.
Ist aber selbstverständlich Ansichtssache, aber im Ganzen findet man eine überwiegende Meinung u.a. bei E38 Fahrern die gerade wegen des Designs nicht auf den E65 umstiegen.
@ John
...wusste gar nicht, dass Todi schon mal einen A8 hatte
@ Benni
...irgendwann sitzt du auch in einem Benz - weil auch bei der 3er Präsentation meinte der Autohause-Besitzt, dass BMW gerade mit einem Umweltberater wie Joschka Fischer sich keinen V12 mehr im F01 Nachfolger mehr leisten wird. Insofern MB sich den V12 noch leistest musst Du dann Pheaton oder S fahren als V12 Liebhaber hehe
Grüße Philipp
Geändert von JPM (12.02.2012 um 21:12 Uhr).
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12.02.2012, 21:26
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#344
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Mitglied
Registriert seit: 11.01.2009
Ort: Dresden
Fahrzeug: Wanderdüne
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Zitat:
Zitat von JPM
[u]
Mittlerweile hat BMW aber auch Fehler eingestanden im Design, alle Problemzonen entschärft und einen schönen 7er, 5er, 6er auf den Markt gebracht.
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Wo und wann hat denn BMW Fehler im Design eingestanden? Das kann ich nicht glauben! Ich denke, dass sich die Modelle besser als ihre jeweiligen Vorgänger verkauft haben.
Ich finde die "Bangle"Modelle toll, da sie sich vom Einheitsbrei abheben und das Design auch nach Jahren nicht langweilig wird.
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12.02.2012, 23:45
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#346
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State of Independence
Premium Mitglied
Registriert seit: 20.12.2002
Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
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Zitat:
Zitat von JPM
Haben sie zumindest so dem Kunden verkauft indem sie schon beim E65 LCI gesagt haben das "das Bangle-Heck entschärft wurde" - darin sehe ich ein Eingeständnis.
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Das war kein Eingeständnis, sondern eben ein Facelift. Dabei konnte man das Bangle-Design ja nur "entschärfen", denn wie sollte man dieses Design denn noch verschärfen, zumal ja Bangle selbst nicht mehr daran beteiligt war?
Egal, was da behauptet wird: Der E65 war der bislang erfolgreichste 7er und auch der E60 hat sich sehr gut verkauft (vermutlich auch besser als der E39).
Im Übrigen hat Mercedes beim W221 einige Stilelemente des E65 abgekupfert, z.B. den Heckdeckel.
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"Wer sich allzu grün macht, den fressen die Ziegen." ― Johann Wolfgang von Goethe
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13.02.2012, 08:15
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#347
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 19.08.2010
Ort: Haßfurt
Fahrzeug: 730d LCI E 65 28.10.2005
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Zitat:
Zitat von Martin106
Ich finde die "Bangle"Modelle toll, da sie sich vom Einheitsbrei abheben und das Design auch nach Jahren nicht langweilig wird.
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Guten Morgen Zusammen,
so sehe ich dies auch. Dieses Design bleibt stets aktuell.
Viele herzliche Grüße
Günter
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13.02.2012, 09:25
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#348
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Ex 740i VFL & 750i FL E38
Registriert seit: 25.02.2003
Ort: Bodensee/ Südwestpfalz
Fahrzeug: VW Golf IV GTI 132KW Bj 08/02; BMW 325i E30 Cabrio Bj 10/86
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Zitat:
Zitat von Claus
Das war kein Eingeständnis, sondern eben ein Facelift. Dabei konnte man das Bangle-Design ja nur "entschärfen", denn wie sollte man dieses Design denn noch verschärfen, zumal ja Bangle selbst nicht mehr daran beteiligt war?
Egal, was da behauptet wird: Der E65 war der bislang erfolgreichste 7er und auch der E60 hat sich sehr gut verkauft (vermutlich auch besser als der E39).
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Sicherlich war auch der E60 erfolgreicher als der E39; der wiederum erfolgreicher war als der E34; etc. Das liegt aber hauptsächlich daran, dass die Nachfrage immer ansteigt. Hinzu Sind die Privatkäufe verschwindend gering in fast allen Klassen, so dass durch diese 3 Jahres Leasinglaufzeiten auch alle 3 Jahre ein neues Auto verleast wird - das erhöht die Stückzahl auch deutlich.
Stell Dir mal, dass Du von 12.99 bis 12.2012 in den 13 Jahren alle 3 Jahre einen neuen 7er geleast hättest. Dann hättest Du in den 13 Jahren 4,3 7er gekauft bzw hätte BMW 4,3 7er abgesetzt anstatt nur einen.
Wenn man sich die Leasing-Threads anschaut sieht man auch, dass BMW hier mit extrem guten Leasingwagen gepuscht hat, was den Erfolg sicherlich ausgemacht hat im Gegensatz zum ansprechenden Design. Macht Mercedes jetzt auch mit der S-Klasse die 2012 doch ein paar mal verkauft werden soll zumindest.
Weiterhin wurde Bangle nach E65 und E63 entlassen. Wobei diese kontroversen Design-Elemente von 7er und 6er letztendlich durch den Vorstand verbockt wurden Chris Bangle ? Wikipedia. Entweder ist die Design-Abteilung besser geworden oder der Vorstand schlauer
Auch gab es so gut wie nie Facelifts die so umfangreich ausfielen wie beim E65 LCI wurde. Siehe E32 Facelift; E38 Facelift; E90 Facelift; oder sogar E60 Facelift. BMW hat auch beim 5er E60 sofort reagiert und das Design den Kundenreaktionen auf den E65 angepasst. Beim 5er stört mich auch eher das sehr wuchtige Armaturenbrett, dass doch sehr wuchtig in den Innenraum ragt.
Für mich hat BMW aus der Periode gelernt und mit dem F01 und F10 zwei wirklich sehr schöne, stimmige Autos auf dem Markt gebracht und der F01 ist durchaus besser als die aktuelle S-Klasse. Wie es 2013 aussieht - bin ich gespannt. Aber so sind die Bauzeiten auch gezielt gewählt wenn man die Statistiken anschaut. Zulassungszahlen in der automobilen Oberklasse
Immer kurz vor einem Modellwechsel der Konkurrenz steigen die Verkaufszahlen von S A8 7er
Ich bin auch gespannt wie sich der neue A6 und A8 im Vergleich zum Vorgänger schlagen werden - weil auch hier das Design kritisiert wurde bereits vor allem die deutlich gewachsenen Proportionen und der neue gestaltet Innenraum mit einem Navi das wie ein Fremdkörper hervorragt.
...so ich klinke mich aus - weil jetzt sind wir im tiefsten OT - hier geht es ja um den A8
Grüße Philipp
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18.02.2012, 17:57
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#349
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Ehemaliges Mitglied
Registriert seit: 17.06.2009
Ort:
Fahrzeug: .
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Zitat:
Zitat von FreudeAmSauger
Ist die silberfarbene Leiste unter dem Holz an der Instrumententafel aus Kunstoff oder Alu?
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So, hab mal nachgeschaut - ist Alu.
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Nach den ersten paar Tagen mal ne Einschätzung.
Zuerst das positive: Der Motor ist mit seinen 280PS bei 1770kg völlig ausreichend. Klar hat der 335PS noch etwas mehr Dampf, aber egal.
Spritverbrauch liegt bei 14l in der Stadt, bei meiner Fahrweise. Auf der Autobahn/Landstraße kann man ohne Probleme mit 10l auskommen - wenn man möchte.
Das Auto macht einen sehr hochwertig verarbeiteten Eindruck. Kein Poltern, klappern, quietschen oder ähnliches egal auf welchem Untergrund. Die Bose- Anlage ist mehr als ausreichend (ist auch die Meinung von anderen).
Die Bedienung aller Elemente ist sehr logisch aufgebaut. Man hat den Eindruck, dass das Auto um den Fahrer, wie auch beim BMW, um einen drumherum gebaut wurde.
So, jetzt das negative:
Als erstes das Fahrwerk in der Kompforteinstellung. In dieser Einstellung ist es einfach für die schei.. Leipziger Straßen immer noch zu hart. Mir wäre eine noch weiche Einstellung lieber. Auf der Autobahn und auf der Landstraße liegt das Auto in den Sportstufen wie das sprichwörtliche Brett. Das zweite ist die sehr breite Mittelkonsole. An ihr gibt es zwar nichts zu bemängeln, aber dadurch ist die Beinfreiheit etwas eingeschränkt. Da ich ja gerne im Sitz rumlümmel, kann ich das Knie vom Gasfuß nicht so weit zur Seite machen, wie ich es gerne möchte. Da war die seitliche Beinfreiheit in der S- Klasse und im Siebener etwas besser.
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