BMW 7er (G11/G12 LCI) |
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BMW 7er (G11/G12) |
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Umfrageergebnis anzeigen: Hätten Sie Interesse an einem rein-elektrischen 7er mit Teslas P85D Reichweite und Fahrleistungen?
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Ja
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33 |
41,25% |
Nein, weil ... (bitte ausführen)
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43 |
53,75% |
Ja, aber nur wenn ... (bitte ausführen)
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4 |
5,00% |
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15.06.2015, 16:14
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#31
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Neues Mitglied
Registriert seit: 10.07.2006
Ort:
Fahrzeug: 730d (F01) Bj 2010
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Zitat:
Zitat von Claus
...Renommierte Autozeitschriften haben den Tesla ausgiebig getestet und selbst bei moderat-zügiger Fahrweise waren die erzielten Reichweiten deutlich kürzer. ...
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Wahrscheinlich liegt die Wahrheit irgendwo dazwischen.
Ich habe folgende Tabelle gefunden, wo tatsächliche Besitzer von E-Autos Ihren Praxisverbrauch veröffentlicht haben und die Werte mit der "renommierten" Autozeitschrift AMS gegenübergestellt werden. Welche Schlüsse jeder für sich daraus ziehen mag, lasse ich mal dahingestellt.
Tatsache ist, dass mir (und sicher auch anderen potentiellen Interessenten selbst "nur" 250 - 300 km am Tag reichen würden.
Das Portal E-Auto.tv stellt Testergebnisse des TÜV und einer Autozeitschrift eigenen Ergebnissen gegenüber:
(s. Anhang)
Zitat:
Zitat von Claus
... Das ist natürlich das Argument schlechthin! Wir alle fahren 7er, weil wir in der Stadt an jeder Ampel alle verblasen wollen. ...
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Es ist mir im Laufe der Diskussion aufgefallen, dass Fahrern von E-Autos oft unterstellt wird unterdurchschnittlich lahm unterwegs zu sein oder unterwegs sein zu wollen.
Das finde ich so nicht richtig. Man hätte natürlich auch schreiben können die Elastizitätswerte und die sofortige Verfügbarkeit von Drehmoment des Teslas machen Überholvorgänge sicherer
Außerdem: Ein bisschen Spaß muss sein!
Und mit 3,3sec von 0-100 würde sicher vielen gefallen - ab und zu zumindest - wenn wir mal ehrlich sind.
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15.06.2015, 16:17
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#32
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 05.03.2011
Ort: Salzburg
Fahrzeug: 750Li xdrive Fo2, M
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TOLL
ich will auch (k)ein Auto das nur gerade aus schnell ist
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15.06.2015, 16:29
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#33
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Neues Mitglied
Registriert seit: 10.07.2006
Ort:
Fahrzeug: 730d (F01) Bj 2010
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Zitat:
Zitat von Salvador Dali
Auf der Autobahn bewegen sich die Teslas in der Tat immer eher im Bereich um 120-130 km/h. Ob sie unter dem Strich im Schnitt wirklich viel langsamer sind, steht auf einem anderen Blatt, je nach Verkehrslage kommt man ja trotz zwischenzeitlicher Passagen mit 200 km/h auch selten auf Schnittgeschwindigkeiten über 130. Mal abgesehen von Nachts oder auf wenig frequentierten Strecken.
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Dito! Wenn ich hier manche Beiträge lese könnte man den Eindruck gewinnen, hier sind einige mit deutlich über 200km/h durchgehend für 30min und mehr unterwegs.
(Falls dem so ist bitte mal die Autobahnstellen verraten wo das geht)
Wenn ich mal 3min am Stück deutlich über 200 schaffe ist das schon viel.
Zitat:
Zitat von Salvador Dali
Negativ: Kein Klang / Sound
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Beim i8 wird, soweit ich weiß, ein vollerer Motorensound Sound über die Soundanlage generiert. In einem zukünftigen E-7er könnte sich doch jeder selber sein favorisiertes Soundprofil wählen (R6, V8, V12, Alpina, Dacia Logan, etc.).
Ich würde „lautlos“ bevorzugen, wie es sich für eine Luxuslimousine gehört.
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15.06.2015, 16:32
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#34
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Neues Mitglied
Registriert seit: 10.07.2006
Ort:
Fahrzeug: 730d (F01) Bj 2010
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Zitat:
Zitat von pommy13
TOLL
ich will auch (k)ein Auto das nur gerade aus schnell ist
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Ja ist denn der 750Li x drive soviel agiler in den Kurven als ein Tesla?
Warum möchten Sie denn mit einem E-7er unbedingt so schnell durch Kurven fahren. Dafür gibt es doch sicher Autos die besser geeignet wären?
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15.06.2015, 16:45
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#35
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State of Independence
Premium Mitglied
Registriert seit: 20.12.2002
Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
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Zitat:
Zitat von PAL
Außerdem: Ein bisschen Spaß muss sein!
Und mit 3,3sec von 0-100 würde sicher vielen gefallen - ab und zu zumindest - wenn wir mal ehrlich sind.
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Die 3,3 sec auf 100 sind wohl der größte Spaß, den man sich im Tesla geben kann. Würde ich wahrscheinlich zu oft ausnutzen, da bin ich ehrlich.
Die Tabelle mit den angegebenen Werten ist in Anbetracht der geringen Anzahl genannter Autos (1 bis 4!) nicht repräsentativ. Ich glaube da eher den Tests der Autozeitschriften. Im Übrigen ist es ein großer Unterschied, ob man sich mit konstant 120 km/h rollen lässt oder max. 120 km/h fährt und dabei häufig bremsen und beschleunigen muss - da geht sie nämlich hin, die Energie, beim Beschleunigen.
NB: Auch 7er kommen 50% weiter, wenn man sie lediglich mit 120 km/h bewegt. Dafür braucht man aber keine 300, 400 oder 500 PS, sondern man gibt gerne mal "Zwischengas", fährt auch mal 220+ km/h über einige Kilometer, muss hier und da auch mal bremsen und beschleunigen - und das selbst bei Reisegeschwindigkeiten von 160-180 km/h, welche die meisten von uns auf längeren Strecken wählen. Darüber wird es zumindest tagsüber im Westen und Norden unserer Republik zu stressig, darunter hat man oft das Gefühl, man kommt nicht von der Stelle, zumal gerade in einem 7er solche Geschwindigkeiten nicht so empfunden werden. Fährt man mit dem Tesla durchweg 160-180 km/h, dürfte man sich bereits nach einer Stunde nach einer Ladestation umsehen.
Hier muss niemand missioniert werden: Die meisten von uns finden solche Autos hochinteressant, manche erwägen ernsthaft die Anschaffung (in Form von Leasing, bei dem man mit nachlassenden Akkus nix am Hut hat), aber die große Zukunft sehen die meisten mit dieser Technologie (= schwere Akkus) nicht. Ein Tesla zäumt irgendwie das Pferd von hinten auf, denn wenn wir E-Autos nutzen können, dann machen sie primär in der Stadt einen Sinn, wo die Reichweite auch in Anbetracht der (irgendwann) zahlreichen Nachlademöglichkeiten nur eine vernachlässigbare Größe darstellt und man in der Stadt in aller Regel ein Ziel mit einer gewissen Aufenthaltszeit hat (z.B. Shopping oder Arbeitsstelle), wo das Auto in der Zwischenzeit geladen werden kann.
__________________
"Wer sich allzu grün macht, den fressen die Ziegen." ― Johann Wolfgang von Goethe
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15.06.2015, 16:51
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#36
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Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
Registriert seit: 12.10.2002
Ort: Hammersbach
Fahrzeug: Mercedes W211-420CDI
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Zitat:
Zitat von PAL
zu 1.) ca. 450km Reichweite sind für viele (inkl. mir) mehr als ausreichend.
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Ich sags mal so... unter der Woche würde mir das in der Regal auch mehr als ausreichen wenn ich die Möglichkeit hätte über Nacht oder tagsüber am Büro zu laden.
Zitat:
zu 2.) Wenn mehr als 450km gefahren wird, sind 1x ca. 30 min Pause finde ich nicht zuviel.
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Würde mich nerven... wenn ich ne längere Strecke fahre habe ich keine Lust auf eine für mich unnötige Zwangspause sondern möchte die Strecke zügig abspulen. Mal eben non-stop nach Berlin, Hamburg oder München wäre da schon nicht mehr drin. Von einer schnellen Fahrt 1.800 km ins südlich Spanien mal ganz zu schweigen.
Zitat:
zu 3.) Das wird sich schnell ändern, wenn die Nachfrage anzieht
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Mag sein.. schaun mer mal... ich glaub da in den nächsten 30 Jahren nicht dran.
Zitat:
zu 4.) stimmt, wenn auch kein "Supercharger" in der Nähe ist.
evtl. könnte man hier in den Städten staatl. geförderte Stromparkplätze schaffen o.ä.
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Wenn ich das richtig mitbekommen habe braucht aber auch damit eine VOLLE Ladung mehr als die von Dir oben genannten 30 Minuten ? Das heisst dann fortsetzen der Fahrt mit einer noch kürzeren Reichweite... och nööö.. das mag ich nicht.
Ums auf den Punkt zu bringen: 30 Minuten laden und nicht erstmal ewig warten bis ein Platz frei ist und dann damit 1.000km fahren wäre akzeptabel.
Warum 1.000 km - weil ich selbst bei flotter Fahrweise mit dem 12-Ender auch locker 500 km mit einem Tank fahre und dann zum Tanken inkl. bezahlen auch nicht länger als 15 Minuten brauche. Eine nennenswerte Verlängerung der Zwangspause pro km ist für mich auf der Langstrecke nicht akzeptabel... dafür brauch ich keine Reiselimousine.
Zitat:
zu 5.) die heutigen Teslas sind sicher in 10 Jahren absolute Schnäppchen
wenn Sie damit rechnen, noch 52 oder 53 zu werden, sollten Sie den Wandel der Akkutechnologie sicher noch miterleben
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Klar sind die dann Schnäppchen... mit plattem Akku der dann im Tausch, wenn man denn dann noch einen bekommt, sicher ordentlich Dineros kostet - somit der Gesamtpreis dann deutlich höher ist als der eines wesentlich komfortableren Benzin-7ers im gleichen Alter
Das schöne an der Akku-Kosten-Geschichte ist dass ich davon ausgehe das man in 10 Jahren i8 mit plattem Akku ziemlich günstig bekommt... der sollte ja auch mit plattem Akku nach 170kw konventionellem Motor noch halbwegs gut zu bewegen sein. Wäre zwar leistungsmäßig ein Abstieg wenn man das Geld für den Akku nicht investieren will aber bei der Form von dem Ding läuft mir so dermaßen der Sabber dass ich da schwach werden könnte
Ach ja... Danke für die Blumen... in 10 Jahren bin ich dann 59
Meine Prognose.... bis die Technik vom Preis-/Leistungsverhältnis in einem aus meiner Sicht akzeptablen Rahmen ist vergehen noch ca. 30 Jahre... da wäre ich dann 79.... ob ich da noch lebe... bei meinem Lebenswandel
Tante Edit sagt: oh je... der i8 hat nur 30l Tankvolumen und braucht im reinen Benzinbetrieb 12-13l.... also ohne Akku hat der dann auch eine äußerst bescheidene Reichweite... hmpf....
Geändert von Andimp3 (15.06.2015 um 17:03 Uhr).
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15.06.2015, 17:37
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#37
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 10.12.2009
Ort: Raum München
Fahrzeug: Mercedes EQS 580 4matic, BMW i3s, BMW M6 Cabrio
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Habt ihr schon einmal einen Tesla überholt, der 180 km/h gefahren ist oder wurdet von einem solchen überholt? Mich würde das sehr wundern.
Das liegt nicht daran, dass ein Tesla grundsätzlich lahm ist oder die Fahrer von Natur aus Schleicher sind. Wenn man mit einen Tesla längere Strecken auf der Autobahn fahren möchte, dann ist es einfach sinnvoller mit 100-120 km/h zu fahren. Dann kommt man recht weit, vielleicht sogar so um die 350 km und muss weniger Zeit an der Ladestation verbringen.
Meine Idee war, dass man mit einem Tesla so um die 160 km/h fahren kann und 300-350km kommt und dann mal eben locker in einer guten halben Stunde für weitere 300 km "nachtankt". Die Pause hätte ich so auch problemlos akzeptiert. Das wurde mir von allen Tesla-Fahrern allerdings als völlig illusorisch und noch sehr weit weg von der Realität dargestellt.
Also nicht träumen von 450km Reichweite und 30 min. Pause. Das geht nur im Windschatten von einem LKW.
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15.06.2015, 19:34
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#38
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Neues Mitglied
Registriert seit: 10.07.2006
Ort:
Fahrzeug: 730d (F01) Bj 2010
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Zitat:
Zitat von MacDriver
Habt ihr schon einmal einen Tesla überholt, der 180 km/h gefahren ist oder wurdet von einem solchen überholt? Mich würde das sehr wundern.
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Hier ist ein Fahrer der folgende Angaben macht: 145 - 160 km Reichweite bei 200 km/h durchgehend.
(s. Video - Viele Fahrer auf der rechten Spur, die sich wundern )
Tesla Model S P85 driving 200 km/h, 125 mph for 12 minutes on German autobahn
Spaß bei Seite: Ich akzeptiere die Aussagen der Praxistester und diverser Testvideos und nehme ab jetzt für ein Akkufahrzeug (wie den Tesla) eine Reichweite von 300 - 350 km an.
Auch das würde wohl für viele als tägliche Fahrleistung ausreichen - für andere wiederum nicht.
BMW startet einen Testballon ala i8, der zwar ein Hingucker ist aber absolut unpraktisch.
BMW hat Jahre in die Forschung für die Wasserstoffantriebe investiert (fuhren in München oft haufenweise herum) ohne greifbare Ergebnisse.
Warum aber versucht sich BMW nicht an einem i7?
Ich bin mir sicher der hätte mehr Käufer als der i8.
PS: Für Tageskilometerleistungen jenseits der 1000km (z.B. Andimp3 nach Spanien):
Wäre es nicht bequemer und schneller einen Flug zu buchen?
Geändert von PAL (15.06.2015 um 19:37 Uhr).
Grund: Broken Link
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15.06.2015, 20:08
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#39
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Gesperrt
Registriert seit: 13.05.2011
Ort: Brokstedt
Fahrzeug: 120d
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Zitat:
Zitat von PAL
BMW hat Jahre in die Forschung für die Wasserstoffantriebe investiert (fuhren in München oft haufenweise herum) ohne greifbare Ergebnisse.
Warum aber versucht sich BMW nicht an einem i7?
Ich bin mir sicher der hätte mehr Käufer als der i8.
PS: Für Tageskilometerleistungen jenseits der 1000km (z.B. Andimp3 nach Spanien):
Wäre es nicht bequemer und schneller einen Flug zu buchen?
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Mir solls egal sein was ein Hersteller baut, Hauptsache das Ding funktioniert und ich kann auch einfach mal auf Blauendunst raus, irgendwo hinfahren und muss vorher nicht planen und ,,Angst,, haben liegen* zu belieben.
Und klar man siehts doch, Toyota geht doch mit dem Mirai jetzt den Weg und bringt ein Wasserstoffauto(Die Tankstellen gibt es zum Teil schon siehe Hamburg Hafen. Was meinste warum keine deutschen E-Autos gebaut werden(rein elektrisch!) die nehmen sich dann die Technologie die sie selber entwickelt, aber Vergessen haben und bauen dann selber sowas... es ist wie mit dem E-Auto, die ersten Autos waren E-Fahrzeuge, nur weil Benzin damals günsitger war wurde darauf umgeschwenkt... Und der Hybrid kommt vom Ösi Ferri Porsche...
* Defekte aussenvor, diese sind überall möglich!
Zu den 1000km, naja man braucht natürlich länger als mit dem Flugzeug oder der Bahn und es kostet auch mehr. Nur hast du den großen Vorteil, du siehst die Landschaft du begegnest Leuten etc...Und ich nehme mir doch kein Flieger um z.B von Flensburg nach Bad Reichenhall zu fahren... Das sind auch ~900km... Und habe da unten kein Fahrzeug weil ich eben nach Salzburg will oder an den Königssee...
Geändert von Ich e32 (15.06.2015 um 21:44 Uhr).
Grund: Rechtschreibung...
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15.06.2015, 20:39
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#40
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kilometer fressendes
Premium Mitglied
Registriert seit: 06.03.2004
Ort: NRW
Fahrzeug: i4 M50 Bj 2023
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ist doch schön, dass es gerade das mal wieder nicht gibt, was mancher gerne hätte.
Das Traumauto wäre ein also ein 7-er mit e-Antrieb, der Fahrleistungen eines Porsche turbo bei einer Reichweite von mindestens 600 km hat. Der bräuchte dann auch nicht mehr die eher unschönen Auspuffblenden des G11.
Und der sollte im Leasing nicht mehr als 700€ kosten, der Akku 20 Jahre halten.
So einen würde ich auch nehmen.
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