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Alt 18.04.2013, 23:26   #21
rengier
komme ohne Turbos aus
 
Benutzerbild von rengier
 
Registriert seit: 22.06.2005
Ort: tu asinus vicus
Fahrzeug: Porsche Cabrio 997S, Tesla S 90D, Mustang Mach E ER, Hyundai Ioniq PHEV
Standard

Wir sind aus rein praktischen Gründen vom 7er/Phaeton auf SUV + SUV-Tourer umgestiegen.

Der Kofferraum ist so groß (und Hoch) dass beide Windhunde (Afghane und Saluki) stehen können.

Der Vierradantrieb und die Geländegängigkeit (R kann ich hochfahren) sind für unsere Eifeleinsätze (Feldweg/Wald) optimal.

Hätten wir keine Hunde, wäre mir der 7er lieber - keine Frage (Obwohl der R doch schon sehr komfortabel ist und fast Oberklassenausstattung besitzt (Vergleichbar mit E65)). In der Stadt braucht man keine Geländegängigkeit und der "SUV-Status" gerechtfertigt nicht die hohen Unterhaltskosten (Verbrauch/Verschleiß) im Vergleich zur Limousine.

Andererseits scheint man in einem SUV noch in einem besserem Panzer zu sitzen, als es in einem 7er/S/Phaeton zu sein scheint. Der ML bringt 2390 KG, der R 2360 KG auf die Waage.
__________________
"Das ist nicht nur ein Auto - das ist ein hochentwickeltes Stück
Maschinenbaukunst" (Eddie Murphy im Film "Die Geistervilla" zu dem BMW 745i)

"Handgefertigte Ingeneurskunst und Performance der Extraklasse! Willkommen in der Welt von AMG"

"Ein Porsche bietet als einziges Fahrzeug die Möglichkeit, von unten auf andere herabzusehen..."
rengier ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2013, 01:53   #22
daniel2
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 03.11.2010
Ort:
Fahrzeug: E34
Standard

Zitat:
Zitat von retovonwartburg Beitrag anzeigen
Es geht mir bei diesem Thema insbesondere um die Vor-/Nachteile von "tiefen und langen" zu hohen Autos.
Der Kompromiss zwischen Komfort, Fahrsicherheit und Agilität ist bei hohen Autos prinzipbedingt immer schwieriger - sprich weniger zufriedenstellend - zu erreichen. Es gibt da mehrere Gründe, ein paar kann ich mal nennen:

Hier mal ein Bild eines Wagens der mit dem linken Rad über eine Kartoffel fährt:
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) 
Die beiden Kreise oben sollen jeweils die Position des Kopfes einmal in einem niedrigen und einmal in einem hohen Auto darstellen. Wie man sieht, wird der Körper in einem hohen Auto, trotz genau der selben Kartoffel, stärker bewegt, man nimmt also ein stärkeres "Schaukeln" wahr. Da das ganze in der selben Zeit passiert, ist auch die Geschwindigkeit und Beschleunigung, die der Körper durch die Unebenheit erfährt, im höheren Auto größer, was als "ruppiger" wahrgenommen wird.
Das ist vermutlich, was Tucklemuck auf Seite 1 als "Irgendwie fühle ich mich auf unebenen Straßen mehr durchgeschaukelt." beschrieben hat.
Das Ganze gilt zwischen Vorder- und Hinterachse natürlich genauso und wird hier sogar noch durch den evtl. kürzeren Radstand des SUV verstärkt.


Wenn man jetzt auch noch eine Fahrdynamik - im Sinne von Agilität und Fahrsicherheit - haben möchte, die der eines niedrigen Autos nicht gar so sehr nachsteht, muss man auch noch ein härteres Fahrwerk verbauen.

Für jemanden, der viel Wert auf Komfort legt, also in der Regel eine unbefriedigende Lösung.

Gruß

Daniel
daniel2 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2013, 08:08   #23
KaiMüller
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von KaiMüller
 
Registriert seit: 13.01.2007
Ort: Daheim
Fahrzeug: F10 535d LCI, F32 428i, G31 M550d
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Total abwegiges Beispiel, wenn ein 2,5t-Wagen über eine Kartoffel fährt ist die platt und flach. Da schaukelt nix.

Gruß,
Kai
KaiMüller ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2013, 09:06   #24
haasep
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 06.01.2005
Ort: Berlin
Fahrzeug: CLK 230 Compressor LPG powered by Erich M.
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@Kai,

anscheinend verstehst Du das Beispiel nicht. Stell Dir einfach vor, die Kartoffel wäre aus Stein.
__________________
Es ist eagl, in wlehcer Rienhnelfoge die Bcuhtsbaen in eniem Wrot sethen, das enizg wcihitge dbaei ist, dsas der estre und lzete Bcuhtsbae am rcihgiten Paltz snid.
Der Rset knan ttolaer Bölsdinn sien, und du knasnt es torztedm onhe Porbelme lseen. Das ghet dseahlb, wiel wir nchit Bcuhtsbae für Bcuhtsbae enizlen lseen, snodren Wröetr als Gnaezs.
haasep ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2013, 09:07   #25
Mean Machine
Built to go not to show!
 
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Registriert seit: 24.09.2007
Ort: Pleidelsheim
Fahrzeug: Jeep Grand Cherokee 5.2 V8 (12/96), MB C200 CDI T (01/00)
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Und wo zum Teufel wachsen Kartoffeln aus Stein?
__________________
Gruß Sven

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Open your eyes, nightmare
Unclean, fever dream on the high side, in the Mean Machine...
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Alt 19.04.2013, 09:09   #26
Claus
State of Independence
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Ort: Leverkusen
Fahrzeug: E38-750i (12.99), E91 Diesel 3.0 (2008)
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Zitat:
Zitat von rengier Beitrag anzeigen
Andererseits scheint man in einem SUV noch in einem besserem Panzer zu sitzen, als es in einem 7er/S/Phaeton zu sein scheint.
Auf das Crashverhalten SUV gegen moderne Oberklasselimousine geht diese interessante Auswertung zwar nicht direkt ein, aber in einem SUV scheint man gegen "normale" PKW immer gut auszusehen (kein Wunder, gibt es doch sehr, sehr viele kleine Autos auf den Straßen, gegen die man auch in einer Oberklasselimousine gut aussieht):

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) Unfallgeschehen: Unfallforschung der Versicherer


Zitat:
Zitat von daniel2 Beitrag anzeigen
Hier mal ein Bild eines Wagens der mit dem linken Rad über eine Kartoffel fährt:
...
Zitat:
Zitat von KaiMüller Beitrag anzeigen
Total abwegiges Beispiel, wenn ein 2,5t-Wagen über eine Kartoffel fährt ist die platt und flach. Da schaukelt nix.
Nicht so phantasielos. Nimm statt der Kartoffel (das war allerdings ein unglücklich gewähltes Beispiel) einen dicken Stein, dann passt es.

----------

Zum Fahr- und Nutzungsprofil von "rengier" passen SUV ganz gut, die meisten SUV-Fahrer folgen wohl eher einem Modetrend ohne die tatsächlich unter bestimmten Bedingungen vorhandenen Vorteile eines SUV überhaupt auszunutzen.
__________________
"Wer sich allzu grün macht, den fressen die Ziegen." ― Johann Wolfgang von Goethe

Claus ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2013, 09:20   #27
haasep
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 06.01.2005
Ort: Berlin
Fahrzeug: CLK 230 Compressor LPG powered by Erich M.
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Zitat:
Zitat von Mean Machine Beitrag anzeigen
Und wo zum Teufel wachsen Kartoffeln aus Stein?
Ersetze in meinem Post "aus" durch "ein", dann hast Du die Lösung
haasep ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2013, 09:25   #28
Bastl
V12-infiziert
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Standard

Wer meint, Fahrzeuge wie ein X5 können nicht sportlich sein, der hat keine Ahnung

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) Bmw X5 le mans V12 LMR engine 700 hp by Hans Joachim Stuck - YouTube

Das Ding ist einfach die Hölle
__________________
Viele Grüße

Sebastian
Bastl ist gerade online   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2013, 09:40   #29
KaiMüller
Erfahrenes Mitglied
 
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Ort: Daheim
Fahrzeug: F10 535d LCI, F32 428i, G31 M550d
Standard

Immer noch um Welten weniger sportlich als das Auto, in dem der Motor ursprünglich drin war.

Gruß,
Kai
KaiMüller ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2013, 09:43   #30
Bastl
V12-infiziert
Premium Mitglied
 
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Ort: Warendorf
Fahrzeug: 2014er 760Li, 2019er 320d, 2008er Opel Vectra C Caravan, 1998er Mercedes-Benz SL 280
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Mag sein, allerdings kann man eine "gewisse" Sportlichkeit nun aber auch nicht verleugnen
Bastl ist gerade online   Antwort Mit Zitat antworten
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