Motorraum: 728i ruckelt bis 2200 u/min

[dasderdie]

Kann das auch mit der Schubabschaltung zu tun haben? Gibt es die bei meinem Modell? Und wenn ja, weiß jemand wie die funktioniert?

[dasderdie]

OK, Schubabschaltung ist in der Drosselklappe integriert und funktioniert...das habe ich heute aus der Werkstatt erfahren.
Neuer Zündkabelsatz ist verbaut und bringt leichte Besserung, heißt, das Ruckeln ist weniger geworden aber immer noch unerträglich!
Jetzt habe ich mich nochmal nach dem Wert erkundigt, es ist ein HT Wert, welcher viel zu hoch ist...

Jetzt bin ich echt ratlos...weiß irgendjemand noch was dazu?? Ich bin echt dankbar für jeden Tip...

[LukasRgb]

Stecker vom Fernthermometer und Temperaturfühler fürs Steuergerät vertauscht?

Mein Stecker am Tempfühler hatte plötzlich mal massive Kontaktprobleme, da hat er auch geruckelt und gezuppelt ohne ende.

Gesendet von meinem SM-G900F mit Tapatalk

[e3tom]

Zitat von dasderdie

...dort wurde als erstes der LMM getauscht gegen einen krachneuen original Bosch für ein paar hunderter...

Natürlich. Leicht verdientes Geld.

Zitat von dasderdie

Ergebnis war, dass im kalten Zustand der Leerlauf ohne Gaspedal halten ohne Probleme war, aber das Ruckeln in dem Problembereich zw 1000-2200 blieb unverändert.
Dann wurde Benzindruck, Einspritzdüsen und Drosselklappe geprüft, ohne Erfolg!

Wurde der Benzindruck nur statisch im Leerlauf begutachtet oder ist vielleicht auch mal jemand mit angeschlossenem Manometer gefahren ?

Zitat von dasderdie

Am AU Tester sind irgendwelche Werte

Es wäre leichter, zu helfen, wenn man wüsste, welche denn nun genau ...

Zitat von dasderdie

so komisch, dass er vorne zuviel Luft und hinten CO blablabla zu hoch (zuviel unverbrannter Sprit) hat, ich habe es nicht verstanden! Jedenfalls scheint es so, dass er eigentlich zu mager läuft, aber hinten zu viel unverbrannten Sprit hat

Diesen Satz verstehe ich auch nicht.

Zuviel HC ist hier wohl im Spiel.
Das geht nur, wenn angesaugtes Gemisch nicht gezündet wurde. CO entsteht, wenn Sprit mit zuwenig Sauerstoff verbrennt. Aber es verbrennt und kommt nicht als HC (Benzin in Gasform ...) hinten raus. Zuerst steigt CO, dann HC, wenn sowenig Luft im Spiel ist, dass die Verbrennung zu CO nicht mehr gelingt. Irgendwann zündet's dann gar nicht mehr.

Zitat von dasderdie

(Ein Wert ist hinten bei 2500, sollte aber um die 600 sein)

HC in ppm. HC über 2000 heisst, dass einzelne Zylinder gar nicht zünden.

Zitat von dasderdie

Dann wurde die Zündspule inkl. aller Zündkabel (NGK, der billigere Satz) getauscht. Jetzt gab es ne deutliche Veränderung: Nur noch im Leerlauf und beim Gasgeben ist die Kiste ruckelfrei, überall anders wird geruckelt...Nachdem die Zündstecker etwas locker auf der Verteilerkappe saßen wurde diese gegen eine neue BOSCH Verteilerkappe getauscht...und: KEINE VERÄNDERUNG!!!
Morgen kommt ein BMW-BERU Zündkabelsatz rein...mal gucken...

Die alten zylindrischen Spulen gehen seltenst kaputt und wenn, dann wegen falscher Primärbeschaltung (Vorwiderstand), da das Fz. aber wohl Serienstand hat, äusserst unwahrscheinlich.

Zitat von dasderdie

Der Werkstatt-Meister

hmmm ...

Zitat von dasderdie

vermutet, dass beim Zusammenbau meiner Maschine vielleicht die Kette um einen Zahn versetzt ist

Das lässt sich leicht prüfen, das muss man nicht vermuten. Aber Teiletausch bringt besseren Umsatz. Versetzte Kette führt i.d.R. zu deutlichem Leistungsverlust, aber da ist ja wohl kein Problem, oder ?

Zitat von dasderdie

oder dieser OT Geber

... der mit dem Motorlauf absolut gar nichts zu tun hat. L(E)-Jet kommt ohne sowas klar. Der OT-Geber vorne ist nur für den Diagnosetester.

Zitat von dasderdie

Kann das auch mit der Schubabschaltung zu tun haben? Gibt es die bei meinem Modell? Und wenn ja, weiß jemand wie die funktioniert?

Jede L-Jet hat Schubabschaltung, die 1. Generation nur oberhalb 3600, die LE-Varianten ab 1200 Touren.
Funktion: Ist der Leerlaufkontakt am DK-Schalter geschlossen, aber die Drehzahl über dem Grenzwert (s.o.) wird nicht eingespritzt. Total primitiv eigentlich.

Zitat von dasderdie

OK, Schubabschaltung ist in der Drosselklappe integriert

Wie bitte ? s.o.

Zitat von dasderdie

und funktioniert...das habe ich heute aus der Werkstatt erfahren.

Dazu braucht es keine Werke, das kann man an der Verbrauchsanzeige direkt sehen.

Zitat von dasderdie

Neuer Zündkabelsatz ist verbaut und bringt leichte Besserung, heißt, das Ruckeln ist weniger geworden aber immer noch unerträglich!
Jetzt habe ich mich nochmal nach dem Wert erkundigt, es ist ein HT Wert, welcher viel zu hoch ist...

HC

Ein handelsüblicher Viergastester gibt Werte für CO, CO2, HC und O2 aus.

Zitat von LukasRgb

Stecker vom Fernthermometer und Temperaturfühler fürs Steuergerät vertauscht?

Dann sollte sich das Problem nicht nur bis 2200/min zeigen. Die Stecker für STG-Sensor und Thermometer sind allerdings völlig unterschiedlich.


Generell: Drehzahlabhängige Probleme sind an der Zündung am ehesten beheimatet, lastabhängige eher an der Gemischaufbereitung.
Die L(E)-Jet ist auf einen einwandfrei funktionierenden Verteiler angewiesen.
Ich habe in all dem hier noch nicht gelesen, dass sich jemand die Zündung mal genau angesehen hätte - vom Austausch von Kabeln etc. mal abgesehen.
Es gibt da einiges zu checken: Früh- und Spätverstellung, drehzahlabhängige Vorzündung, Rotor/Statorspalt, Nieder- und Hochspannungskurven am Oszilloskop, und ganz banal Verschmutzung und Schmierung.
Am Kerzengesicht sollte sich zumindest ablesen lassen, ob das Problem von einzelnen Zylindern herrührt, oder alle gleichermassen betrifft, danach richtet sich die weitere Fehlersuchstrategie.
Grundlegendes Kfz-Handwerk, das ein solcher 'Meister' eigentlich beherrschen sollte.
Aber Teiletauschen ist natürlich leichter. Es überrascht mich, dass noch kein neues Steuergerät auf das Auto geworfen wurde ...

[dasderdie]

Vielen Dank für die Mühen!!!

Natürlich. Leicht verdientes Geld.

...stimmt...

Zitat von e3tom

Wurde der Benzindruck nur statisch im Leerlauf begutachtet oder ist vielleicht auch mal jemand mit angeschlossenem Manometer gefahren ?

Nein, zumindest nicht das ich davon wüsste

Zitat von e3tom

HC in ppm. HC über 2000 heisst, dass einzelne Zylinder gar nicht zünden.

Genau, das wurde mir so gesagt...ich habe da wirklich nicht genau zugehört...aber bei der Hitze sinkt meine Aufnahmebereitschaft schnell

Zitat von e3tom

Die alten zylindrischen Spulen gehen seltenst kaputt und wenn, dann wegen falscher Primärbeschaltung (Vorwiderstand), da das Fz. aber wohl Serienstand hat, äusserst unwahrscheinlich.

Die original Zündspule wurde getauscht, weil da ein Stück aus der Umrandung des Zündsteckers gebrochen ist und beim Besprühen mit Glasreiniger dort Funken nebenraus gegangen sind. Jetzt ist eine von einem 316i E46 drinnen, welche größer ist (Durchmesser)

Zitat von e3tom

Das lässt sich leicht prüfen, das muss man nicht vermuten. Aber Teiletausch bringt besseren Umsatz. Versetzte Kette führt i.d.R. zu deutlichem Leistungsverlust, aber da ist ja wohl kein Problem, oder ?

Vermutlich nicht, denn Leistung ist genauso da wie vor der Motorüberholung, keine subjektive Verbesserung oder Verschlechterung....
Die Kompression wurde jetzt auch gemessen und er hat auf allen Zylindern um die 11bar

Zitat von e3tom

Wie bitte ? s.o.

Habe ich falsch wiedergegeben, jedenfalls funktioniert der Mikroschalter der Schubabschaltung hörbar

Zitat von e3tom

Dazu braucht es keine Werke, das kann man an der Verbrauchsanzeige direkt sehen.

Die Verbrauchsanzeige funktioniert leider nicht oder nur sporadisch, genauso wie Temperatur( die steht oft erschreckend am Anfang des roten Bereichs, wenn man aber die echte Temperatur misst sind überall 75-80 Grad am Motor)- oder Inspektionsanzeige...das dürfte aber nicht stören, oder???
Das wäre dann das nächste Problem eine funktionierende Platine des Cockpits zu finden...

Zitat von e3tom

Dann sollte sich das Problem nicht nur bis 2200/min zeigen. Die Stecker für STG-Sensor und Thermometer sind allerdings völlig unterschiedlich.

Wenn ich den beigen (nicht den braunen) Stecker links im Bild ziehe, dann geht er sofort aus und springt ohne diesem nicht mehr an

Zitat von e3tom

Generell: Drehzahlabhängige Probleme sind an der Zündung am ehesten beheimatet, lastabhängige eher an der Gemischaufbereitung.
Die L(E)-Jet ist auf einen einwandfrei funktionierenden Verteiler angewiesen.
Ich habe in all dem hier noch nicht gelesen, dass sich jemand die Zündung mal genau angesehen hätte - vom Austausch von Kabeln etc. mal abgesehen.
Es gibt da einiges zu checken: Früh- und Spätverstellung, drehzahlabhängige Vorzündung, Rotor/Statorspalt, Nieder- und Hochspannungskurven am Oszilloskop, und ganz banal Verschmutzung und Schmierung.
Am Kerzengesicht sollte sich zumindest ablesen lassen, ob das Problem von einzelnen Zylindern herrührt, oder alle gleichermassen betrifft, danach richtet sich die weitere Fehlersuchstrategie.
Grundlegendes Kfz-Handwerk, das ein solcher 'Meister' eigentlich beherrschen sollte.
Aber Teiletauschen ist natürlich leichter. Es überrascht mich, dass noch kein neues Steuergerät auf das Auto geworfen wurde ...

Da kann ich nur nicken, weil ich finde, dass sich das besser anhört wie die Erklärung der Werkstatt.
Zündkerzen wurden auch getauscht, allerdings keine Ahnung wie die alten ausgesehen haben...
Und ja, ich lasse jetzt mal die Zündung überprüfen...allerdings woanders...

NOCHMALS DANKE FÜR DIE ERKLÄRUNG UND TIPS!!!

[e3tom]

Zitat von dasderdie

Die original Zündspule wurde getauscht, weil da ein Stück aus der Umrandung des Zündsteckers gebrochen ist und beim Besprühen mit Glasreiniger dort Funken nebenraus gegangen sind. Jetzt ist eine von einem 316i E46 drinnen, welche größer ist (Durchmesser)

Ach so. Aber ein E46 hat doch keine Verteilerzündung mehr. E36 mit M40 Motor wird das gewesen sein. Solange das elektrisch passt ...

Zitat von dasderdie

Die Kompression wurde jetzt auch gemessen und er hat auf allen Zylindern um die 11bar

Dann ist die Kette sicher nicht daneben

Zitat von dasderdie

Die Verbrauchsanzeige funktioniert leider nicht ... ...das dürfte aber nicht stören, oder???

Nein, da gibt es keine 'Rückkoppelung'.

Zitat von dasderdie

Das wäre dann das nächste Problem eine funktionierende Platine des Cockpits zu finden...

Da gibt es Nachbauplatinen. Musste mal googeln.

Zitat von dasderdie

Wenn ich den beigen (nicht den braunen) Stecker links im Bild ziehe, dann geht er sofort aus und springt ohne diesem nicht mehr an

Die L-Jet als vollanaloges System hat keinerlei Ausweichstrategien wie Ersatzwertbildung oder Festwertannahme, daher überrascht es nicht, dass sie streikt, wenn irgendein Eingang fehlt.

Hoffentlich ist die nächste Werke etwas kompetenter.


Edit: Sehe gerade, dass in der Bucht derzeit viele Bosch 0280001300 Motorsteuergeräte billig angeboten werden, so ab 23€ Sofortkauf incl. Versand. Damit kann man schon rumprobieren und wenn's nix bringt, hat man's als Reserve. Wenn die Bosch Nummer passt. Ich glaube, mich zu erinnern, die ganz späten 728i hatten ein -310 drin (MJ '85-).

Letztere gibt es von Bosch in der Bucht gerade für ab 37€ Startgebot. Neu. Oder gebraucht für 30€ SK.

[dasderdie]

Zitat von e3tom

Hoffentlich ist die nächste Werke etwas kompetenter.

Ich gehe davon aus, hab am Dienstag bei BMW einen Termin zum Zündungeinstellen...und da ist noch einer von der alten Garde...

Zitat von e3tom

Edit: Sehe gerade, dass in der Bucht derzeit viele Bosch 0280001300 Motorsteuergeräte billig angeboten werden, so ab 23€ Sofortkauf incl. Versand. Damit kann man schon rumprobieren und wenn's nix bringt, hat man's als Reserve. Wenn die Bosch Nummer passt. Ich glaube, mich zu erinnern, die ganz späten 728i hatten ein -310 drin (MJ '85-).

Letztere gibt es von Bosch in der Bucht gerade für ab 37€ Startgebot. Neu. Oder gebraucht für 30€ SK.

Danke für den Hinweis..habe gerade eins gekauft für 49 Euro...weils ja jetzt eh schon egal ist...

Ich werde berichten...schönes Wochenende allen erstmal!!

[dasderdie]

So, der entscheidende BMW Meister ist mindestens eine weitere Woche nicht da...weiß jemand zufällig wer meine Zündung in der Gegend Landsberg/Augsburg einstellen könnte...? Ich würde gerne bald mal wieder fahren...und zwar ruckelfrei...;-)

[dasderdie]

Zitat von dasderdie

Vermutlich nicht, denn Leistung ist genauso da wie vor der Motorüberholung, keine subjektive Verbesserung oder Verschlechterung....
Die Kompression wurde jetzt auch gemessen und er hat auf allen Zylindern um die 11bar

Ich muss mich korrigieren..habe jetzt die Auswertung genauer angeschaut...es sind um die 10 bar,
ist es jetzt immernoch sicher, dass die Kette richtig sitzt?

[dansker]

Ist der 728 ein Schalter oder Automatik?