BMW 7er, Modell E23 |
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13.08.2006, 20:58
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#1
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 13.06.2003
Ort: Kelkheim
Fahrzeug: BMW 735i Highline e23, 540i Touring 08/2002
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Zylinderkopfdichtungscrunch?
Tach auch,
vor etwas über zwei Wochen war ich unmittelbar vor meinem Urlaub mit dem Highline unterwegs (ca. 300km) und hatte massiven Kühlmittelverlust. Gegen Ende der Fahrt war es sogar so heftig, dass ich alle 5km anhalten musste, um Wasser nachzufüllen. Ständig stieg die Temp. an. Durch die extreme Sommerhitze konnte ich leider nicht verhindern, dass ab und zu der Zeiger in den roten Bereich kam (einmal mit Warnleuchte).
Es gibt kein sichtbares Leck. Vor 6 Wochen habe ich das Heizungsventil ersetzt, da leck, zuvor hatte ich (wahrscheinlich aber nur deswegen) auch Kühlwasserverlust, aber nur schleichend, es gab auch keine Überhitzungen.
Ich habe mir den Öleinfülldeckel angesehen, hier sondert sich heller Schleim ab - also ZKD? Ich habe ein wenig Öl nachgefüllt und den Behälter zur Restentleerung ein paar Minuten in der Einfüllöffnung hängen lassen, danach war der Behälter auch mit hellem Schaum versehen, offensichtlich ist Wasserdampf aus dem (betriebswarmen) Motorraum in den Behälter gedrungen.
Meine Fragen wären jetzt:
Wenn es wirklich die ZKD ist, wäre der Wasserverlust dann wirklich so extrem (die letzten 150 km hatte ich sicherlich an die 10 Liter nachgefüllt)?
Wie aufwändig wäre es, die ZKD selbst zu wechseln, resp. die Kosten in einer Werkstatt? Ich hatte zwar mal die Suchfunktion aktiviert, aber nichts nennenswertes zum e23 gefunden.
Nach der Überhitzung vor zwei Wochen war der Motor im Leerlauf extrem unruhig, als würde er nur auf 4 Töpfen laufen. Heute habe ich ihn noch mal laufen lassen und dieses Problem bestand nur die erste Minute, dann war es weg (ich hatte schon befürchtet, der Motor sei am Ar***). Kann das Geruckel am Wasser im Öl gelegen haben?
Fragen über Fragen
Grüße vom besorgten Hossomat
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14.08.2006, 12:06
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#2
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 05.03.2004
Ort: Brake
Fahrzeug: 502 2.6 (12.55), E23 735iA (08.85)
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Hallo Hassomat,
hatte selbiges auch mit meinem 525 vor langer zeit. Ich war dann auch der Meinung es sei die ZKD. Der Wechsel beim Freundlichen sollte dann so teuer sein, das ich mich damals entschied es selber zu machen. Ein 525 Vergaser ist natürlich nicht mit einem 735 zu vergleichen, aber die Arbeitsschritte sind fast die gleichen. Ich habe einfach alles der reihe nach abgebaut, und in der selben reihenfolge dann in meiner halle hingelegt, erleichtert den zusammenbau. Mit Digi Camera ist sowas ja heute auch kein Problem mehr. Du hast ja keinen Turbo, da sollte der 735 ja nicht so wild sein. Bis auf die Einspritzung ist ja nicht viel anders.
Als ich den Kopf ab hatte habe ich ihn zum Planen gebracht. Ist immer besser da dann die Fläche für die Montage schön plan ist.
Den kopf hatte ich am Abend gleich wieder. Es war nicht die Kopfdichtung, es war ein riss im Kopf zwischen Kerze und Ventilschaft. Mit sowas musst Du auch rechnen. Die Nachfrage bei den Schrottis und Teilehändlern brachte nur das die ca 1/3 des Neupreises haben wollten. Wobei man dann auch nicht weiss ob die noch ganz in Ordnung sind. Ich habe mich dann für einen neuen entschieden, die Ventile schön poliert und eingeschliffen. Danach lief mein 525 wieder super und hatte ne tolle Kompression die er noch heute hat. War zwar alles aufwändig aber auch lehrreich. Bei unseren alten Autos sollte man das auch mal gemacht haben.
Grüße
Peter
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14.08.2006, 12:37
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#3
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 13.06.2003
Ort: Kelkheim
Fahrzeug: BMW 735i Highline e23, 540i Touring 08/2002
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Hi Peter,
einen Riss im ZK hatte ich bisher nicht befürchtet, aber auch im e23 Club hat man mir gesagt, es könnte ein Riss sein, ich werde dat Dingens mal in einer Werkstatt untersuchen lassen und danach weitersehen, denke ich. Allerdings werde ich mir ein wenig Zeit lassen müssen, es stehen noch andere Ausgaben an, da muss die Mühle mal abwarten.
Grüße vom HOOOOssomat (mit O)
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15.08.2006, 16:12
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#4
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 13.02.2004
Ort: Dortmund
Fahrzeug: E23 732iA 06/86,745iA Executive 10/84, X5 3.0iA 11/00
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Hallo Hossomat,
dem Wasserverlust kommst Du auch mit anderen Mitteln auf die Spur. Die Werkstätten benutzen zum Test eine Pumpe mit Manometer. Das Teil kommt auf den Wasserausgleichsbehälter. Mit der Pumpe wird Druck erzeugt, der eine gewisse Zeit halten muss.
Durch den Überdruck entweicht dann an der undichten Stelle das Kühlwasser. Wenn Du Glück hast an einer sichtbaren Stelle. Einen Riss im Zylinderkopf kannst Du damit wahrscheinlich nicht sehen. Das Wasser würde bei innenliegendem Riss in das Öl laufen.
Der von Dir genannte Schaum am Einfüllstutzen weist aber auf einen solchen Defekt hin. Könnte auch weisser Rauch am Auspuff sein.
Auf jeden Fall einmal einen Kompressionstest an allen Zylindern machen.
An einem 3.0 S E3 hatte ich nach einem Keilriemenriss innerhalb von Minuten einen nachfolgenden Zylinderkopfdichtungsschaden. Der ADAC hatte damals auch den Wasserbehälter geöffnet, Motor laufen lassen und nach Wasserblasen gesehen. Kamen zu der Zeit nicht, erst nach mehreren hundert Kilometer.
Fakt war ein durchgebrannter Steg der Zylinderkopfdichtung zwischen 5. und 6. Zylinder. Durch Kompressionstest dann gefunden.
Viel Erfolg bei der Suche und kleine Preise bei der Reparatur
wünscht
Peter
Geändert von TurboPeter (15.08.2006 um 16:13 Uhr).
Grund: Schreibfehler berichtigt
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17.08.2006, 19:33
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#5
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 06.04.2005
Ort: Würzburg
Fahrzeug: 528i Bj. 99, VW T3, Yamaha YZF
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Hi,
der Drucktest hat auch seiine Grenzen, weil du mit der Pumpe vielleicht mit 1 Bar drückst, der Verbrennungsdruck ist jedoch ca. 50 Bar.
Zylinderkopfdichtung ist kein Problem. Unbedingt planen, meine Motorenwerkstatt hat den Kopf auch schon geschweißt (habe schon von verschiedenen BMW's die Köpfe dort gehabt).
ich habe beim ersten (der gleiche 5er wie vom Peter Koch) die Rep. Anleitung vom Bucheli Verlag genommen, da sind auch die Einspritzer drinnen (528i)damit hat es gut geklappt. Bei meinem E23 war es dann auch kein Problem mehr. Den kopf habe ich, weil er doch recht groß und schwer ist, mit einem Flaschenzug vorsichtig hochgehoben.
Wenn dein E23 anschließend nach einer Sekunde laufen immer gleich wieder aus geht, dann frag mich mal was das ist
Wenn du es doch selber machen willst, kannste mich gerne fragen, ich denke daß ich das meiste noch weiß.
bevor du Ventilschaftdichtungen reinmachen läßt mußt du die Ventilführungen machen lassen, sonst leiern die gleich wieder aus und du hast wieder happigen Ölverbrauch.
CU
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