BMW 7er, Modell E23 |
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20.08.2012, 15:08
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#21
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M30-Anbeter
Registriert seit: 09.06.2009
Ort: Freital
Fahrzeug: E23 728iA 7/81,E12 525 9/79,E3 3.0s 11/76,Ford Granada Ghia 2.3 9/82,Lada 2107 '86, Hyundai Trajet 2.7 '01 & Kia Magentis 2.5 '01
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Wie schon vermutet: Keine Spannung auf Pin 10. Also keine Stromversorgung.
Andere Eingänge, wie z.B. Zündimpuls tun, wie sie sollen - soweit feststellbar, denn mein Steuergerätestecker hat viel weniger Pins als bei den Plänen, die ich im Netz gefunden habe (STG Bosch Nr 0 280 001 300).
Das Benzinpumpenrelais tut's und die Zündung schlägt mind. 1cm lange Funken auf den Ventildeckel (wenn man das Zentralkabel vom Verteiler abzieht und da hinlegt).
Hat wer einen Schaltplan, evtl auch vom E28 ? Gibt's im Netz was ?
Hat die L-Jet eine separate Absicherung irgendwo ausserhalb des grossen Sicherungskastens im Motorraum ?
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20.08.2012, 18:54
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#22
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Neues Mitglied
Premium Mitglied
Registriert seit: 22.10.2011
Ort: Emskirchen
Fahrzeug: E23-728i Bj. 06/1982, 5-Gang, L-Jetronic, ABS, 145.000km
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Hi Tom,
ich habe in deinem Text gelesen, daß neben deinem Steuergerät ein dreiadriges Kabel weggeht. Ist dieses angeschlossen? Bei meinem 728i war dieses mal nicht angeschlossen und er sprang nicht an. Keine Ahnung wo dieses hingeht, ich vermute mal ins Armaturenbrett. Vielleicht kann ein anderer mehr dazu sagen.
Beste Grüsse,
Paul :-)
PS: Nur der Vollständigkeit halber, ohne dich blöd dastehen lassen zu wollen: Die Sicherung zur Pumpe ist ok? Wenn man dort direkt 12 V draufgibt, sollte die Benzinpumpe laufen, so ists zumindest bei mir so....
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27.08.2012, 17:53
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#23
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Verstraht?!?
Registriert seit: 28.08.2002
Ort: Minden
Fahrzeug: 745 iA Executive E23, verschiedene Hyundai (Dienstwagen)
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@e3tom
Wofür ist denn das Relais in der A-Säule? Ich habe da bei mir einen Relais-Halter mit Kabeln aber dort steckt kein Relais drin. Trotzdem läuft der Motor perfekt!
Vielleicht hat dir Norbert ja etwa darüber verraten!
In diesem Sinne-Michael aka Labi
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28.08.2012, 12:27
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#24
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M30-Anbeter
Registriert seit: 09.06.2009
Ort: Freital
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Zitat:
Zitat von commodore-b
... dreiadriges Kabel weggeht. Ist dieses angeschlossen?
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Das weiss ich nicht. Ich habe das andere Ende noch nicht entdeckt. Dazu müsste ich diverse Verkleidungen abbauen und der Wagen steht leider in de Halle in der hinteren Ecke. Rausfahren lässt er sich ja nicht ...
Zitat:
Zitat von commodore-b
Die Sicherung zur Pumpe ist ok?
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Wie bereits zum besten gegeben: Ich habe beim Anlassversuch 3bar auf der Leitung. Die Pumpe tut.
Zitat:
Zitat von Labi
Wofür ist denn das Relais in der A-Säule?
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Angeblich für die Stromversorgung des STG. Leider habe ich weder einen Steckplatz noch ein Relais dort gefunden.
Die Schaltpläne im Netz, die ich gefunden habe, helfen mir leider auch nicht weiter, da sie entweder die alte Verkabelung darstellen (mit dem grossen Doppelrelais/Relaiskombination - meiner hat nur ein relativ kleines Benzinpumpenrelais am Sicherungskasten) oder dann gleich die Motronic-Ausführung.
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06.11.2012, 16:28
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#25
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M30-Anbeter
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Update:
Luftmengenmesser ausgewechselt, beschädgten Steckkontakt dort repariert.
Wieder nichts. Gut, ein paar Zündungen hat er herausgehustet, aber das war nur der Bremsenreiniger, den ich bei der Gelegenheit ins Drosselklappengehäuse gesprüht hatte.
Der 'originale' LMM (mit korrekter Bosch Nr) hatte interessanterweise ein Gussdatum '78, obwohl das Auto von '81 ist und das Teil erst 4/81 in die Produktion kam.
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18.12.2012, 11:55
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#26
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M30-Anbeter
Registriert seit: 09.06.2009
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Update:
er läuft immer noch nicht, jedoch bin ich beim Verständnis der Anlage einen grossen Schritt weitergekommen:
Mit Hilfe eines Schaltplans der L-Jet eines E28 520i aus dem 'jetzt helfe ich mir selbst - E12/E28' Buch vom Etzold, welcher nahezu 1:1 das in meinem E23 verbaute System abbildet, sowie einiger weiterer Webseiten.
Es handelt sich bei der Anlage offenbar um eine Bosch LE2 - BMW unterscheidet da leider so gut wie gar nicht. Da ist das alles L-Jet von 1977-86.
Merkmale der LE2:
Kein separates Kaltstartventil, zusätzliche Spritmenge für Kaltstart wird über längere Einspritzzeit der normalen ESV erzielt.
Direkt mit 12V betriebene ESV, d.h. keine Vorwiderstandsbatterie in der Zuleitung
Steuergerät mit 25 statt 35 Pins am Stecker
Kleines Benzinpumpenrelais mit wenigen Anschlüssen (Kl. 1,15,30,31,50,87a/b), Lauferkennung nur über Zündimpulse, direkte Bestromung des ESA-Steuergeräts von dort (Parallelanschluss zur Benzinpumpe, keine weiteren Relais oder irgendwas) - keine grosse Relaiskombination mehr
Luftmengenmesser mit nur 5 Anschlusskontakten (4 davon aktiv) - kein Lauferkennungskontakt mehr
die o.g. dreipolige Leitung geht z.B. zur Instrumentenkombi und versorgt den Drehzahlmesser und Verbrauchsanzeige - ist also für den Start/Lauf des Motors nebensächlich
Die Versorgungsspannung kommt am Pin9 an, nicht am Pin10.
Alle Messungen am STG-Anschluss waren ok (DK-Schalter, Temperatursensor, ESV-Leitungen etc.), auf besagtem Pin9 fanden sich allerdings nur etwas über 10V - die Batterie ist neu und knackevoll, die Bordspannung sinkt beim Start nicht unter 11.5V.
Es scheint, als hätte ich hier ein hässliches Kabelbaum/Übergangswiderstandsproblem zu bearbeiten. Sehr blöde, wenn die Karre so in der Ecke drinsteht.
Z.Zt. habe ich da keinen Nerv für. Vielleicht im Frühling wieder.
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20.12.2012, 02:43
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#27
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Mit links Bremser
Registriert seit: 14.07.2007
Ort: Ergoldsbach
Fahrzeug: Alt, aber bezahlt :-)
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Bin mir nicht 100% sicher, aber muss nicht die Stauklappe etwas auslenken, damit die Einspritzung überhaupt beginnt?
Benzinpumpe, Zündung ist klar - sobald Drehzahlerkennung bzw Kl50 legen die los. Aber einspritzen nur wenn die Klappe aufmacht - vielleicht ferkelt es da?
Muss direkt den Kram aus der Lehre raussuchen - da war L, LH und LE ja top aktuell
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Wenn ich dir Recht gebe, liegen wir beide falsch - und das möchtest du doch nicht, oder?
Ein Achtzylinder ist billiger als rauchen - nur nicht so ungesund
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20.12.2012, 10:45
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#28
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M30-Anbeter
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Zitat:
Zitat von Chevyman
muss nicht die Stauklappe etwas auslenken, damit die Einspritzung überhaupt beginnt?
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Danke, bei der Ur-L wäre das möglich, aber im vorliegenden Fall leider nein, da
Zitat:
Zitat von e3tom
Luftmengenmesser mit nur 5 Anschlusskontakten (4 davon aktiv) - kein Lauferkennungskontakt mehr
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Die LE2 ist eine erhebliche Vereinfachung der Anlage, vieles wurde da eingespart, u.a. eben auch dieser Kontakt im LMM.
Das LE2 STG bekommt (parallel zur Benzinpumpe) 12V vom Relais, sobald dieses Start (Kl50) oder Lauf (Kl1) erkennt. Kl1 landet ebenfalls auf dem STG, womit die Einspritzzyklen getriggert werden.
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21.12.2012, 21:08
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#29
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Mit links Bremser
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Ort: Ergoldsbach
Fahrzeug: Alt, aber bezahlt :-)
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Hilft das evtl etwas weiter:
http://hrsbstaff.ednet.ns.ca/bvogel/...ic_Testing.pdf
Anfangs geht es nur um den Multitester, aber weiter hinten kommt eine ordentliche Fehlerdiagnose- auch LE2
Bekommt das SG Kl1 und seine 12v müsste es eigentlich loslegen
Es hat mehrere Masseanschlüsse - evtl fehlt da einer, und dann genau der, auf den die Düsen getriggert werden....
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03.01.2013, 11:46
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#30
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M30-Anbeter
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Zitat:
Zitat von Chevyman
Hilft das evtl etwas weiter
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Das doc ist mir neu, enthält aber auch nur das, was ich schon habe. Trotzdem Danke für den Link.
Leider habe ich die genannte breakout-box nicht, kann also nicht (so einfach) bei angestecktem STG messen.
Zitat:
Zitat von Chevyman
Bekommt das SG Kl1 und seine 12v müsste es eigentlich loslegen
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genau. Müsste ...
Zitat:
Zitat von Chevyman
Es hat mehrere Masseanschlüsse - evtl fehlt da einer, und dann genau der, auf den die Düsen getriggert werden....
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Ich habe den zentralen Massepunkt an am Ansauggeweih auch schon aufgefrischt, alle 3 Masseleitungen zum Steuergerät haben 0 Ohm zur Karosse.
Aber es tut sich immer noch nix. Beide Leitungen zu den ESV haben immer 12V beim Starten. Die Masseaufschaltung vom STG her findet definitiv nicht statt.
Ich habe jetzt mal mein Oszi rausgekramt und werde mir die ganzen Leitungen (speziell von der Zündung her) nochmal im Detail (dynamisch sozusagen) ansehen. Vielleicht ist da irgendwas, was man mit dem Ohm/Voltmeter nicht sieht.
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