BMWs neuestes Meisterstück - Top oder Flop - Eine Zwischenbilanz des Forums:

[tomblue]

Hallo,

kriegt man für den E38 eigentlich schon Abwrackprämie

Nein im Ernst, die Diskussion erscheint mir ein wenig absurd, wenn ich ein aktuelles Fahrzeug für durchschnittlich 100 T€ mit einem 10 Jahre alten gebrauchten vergleiche, der vor 15 Jahren konzipiert worden ist. Insofern war der E38 zu seiner Zeit ein TOP Fahrzeug und ist heute auch noch schön, technisch aber längst nicht mehr aktuell.
Der Augenmerk muss aber auf dem technischen Fortschritt liegen und da hat der F01 eben viele Dinge, die es beim E65 nicht gab. Natürlich ist war der Unterschied im Design vom E38 auf E65 deutlicher als vom E65 auf F01. Entscheidend ist aber das Fahrerlebnis. In meinem hibbeligen M6 habe ich Freude am Fahren, im 730D habe ich Freude am gefahren werden.

Gruß

Thomas

[WINGSTUDY87]

Es bilden sich ja hier scheinbar 2 verschiedene Theorien heraus. Ich kann mich keiner völlig anschließen.

Zum einen möchte ich mal die "neu-Fans" fragen, was z.b der E65 besser kann als der E38?
Ich fang mal an:
- dämpft besser ab
- hat ein weit reichenderes Motorenangebot
- einhergehend damit verbesserte Effizienz
- bessere Kommunikationseinrichtungen/Navi ect.

Allerdings stehen diesen Vorteilen auch enorme Nachteile gegenüber:
- grausames Exterieur mit französischen Anmutungen
- schrecklich häßliches Interieur
- spürbar schlechtere Verarbeitung als bei den Vorgängern
- eindeutig anfälliger
- unlogische komplizierte Bedienelemente
- usw ...

Diese Thesen rechtfertigen auf keinen Fall den Kauf des E65 für sich betrachtet.

Bei E65 -> F01 ist es anders.

Auf den ersten Blick sehe ich beim F01:
- bessere kraftvollere Motoren
- effizientere Motoren
- Mut zu Turbomotoren
- Mut zum 8-Gang-Automatikgetriebe
- wesentlich gefälligeres (wenn auch nicht perfekt harmonisches) Exterieur
- VIEL hübscheres Cockpit (gehört zu dem besten was die Luxusklasse derzeit zu bieten hat
- wieder sinnvolle, logische Bedienelemente (Schalthebel, Sitzverstellung, besseres iDrive)
- spürbar bessere Innenraumqualität (fast auf E38 Level)

Und die Nachteile:
- er ist teurer als der gebrauchte E65

... was ich damit sagen will ist, man kann nicht pauschalisierbar sagen, dass ein neues Auto automatisch ein besseres ist. Betrachtet man Klassen für sich, könnte das sehr oft zutreffen. Schaut man aber über den Tellerand hinüberweg, merkt man, wie schlecht viele neue Autos sind. An der Stelle sollten Kleinwagen erwähnt werden. Eine Frechheit, was man heute neu kaufen könnte, wie unterirdisch billig alles verarbeitet ist. Verglichen mit einem 10 Jahre alten Polo fragt man sich, wo da der Fortschritt liegt (außer vllt bei Sicherheit und Kommunikation). Schaut man - wie gesagt - über den Klassentellerrand hinaus und betrachtet z.b einen 10 Jahre alten Passat oder 5er BMW, erübrigen sich jede weiteren Worte.

LG

PS: In der Summe seiner Eigenschaften ist der F01 gut. Jetzt muss er nur noch Zuverlässigkeit beweisen, ich drück ihm dabei die Daumen

[MTC]

@Wingstudy: endlich mal wieder ein sinvoller Post in dem Thrad

@Theorin aus Wingstudys-Post


Es wird auch immer auf dem e65 rumgeritten, obwohl man ihn nur von einer Wochenendprobefahrt o.ä kennt.
Betrachtet man den e65 jedoch nach ca 50.000km so ist das Ergebnis vollkommen anders
:
-Idrive->nahezu einhellige Meinung im Forum: besser gehts kaum
-Design->wie immer Geschmackssache
-Anfälligkeit->spürbar anfälliger als der e38?? Glaube ich kaum.

Zum F01 kann und will ich mich nicht äußern, weil ich bisher nur kurz in einem gesessen habe.

@viele andere
Der e38 ist, wie tomblue schon gesagt hat, nicht mehr das Maß aller Dinge. Optisch vielleicht noch, aber technisch liegen Welten zwischen e38 und e65, wobei die technischen Änderungen vom e65 zum F01 meiner Meinung nach nicht so gravierend sind, wie von e38 zu e65.(sie zB. Idrive)

Ich hab die letzten Posts des Threads nur überflogen, ich hoffe, dass das, was ich geschrieben habe hier trotzdem reinpasst

Gruß
Michi

[rubin-alt]

Weiß jemand zufällig warum ab 2009/03 sich im F01 und F02 div. E*T*K-Nummern ändern
Wird da heimlich ein FL erstellt, oder sind das nur Lagertechnische Änderungen...

Meine Meinung zum F01: Jedes Gimmick die mir Gefallen haben, musste mir Horst (mystica) sagen, daß die im e65 schon gibt/gab (ausser Lichtassistent). Komisch nur, daß ich mir den e65 nie so genau angeschaut habe. Obwohl 1 schon recht lang neben meinem parkt

[Chevyman]

Das hätste Sonntag auch fragen können....
Es wurden einige Teile geändert, bzw die Zulieferer gewechselt.Und an den Kisten ist noch immer nicht alles 100% Serienstand Da zZ div Zulieferer Pleite machen wird sich da auch weiterhin einiges ändern.
Na und Gimmiks die der e65 noch nicht hatte gibts genügend (gut, der linke Scheinwerfer vom Horst ist Individual)
Mit/gegenlenkende Hinterachse, Allrad, - aber du stehst mehr auf diesen Elektronikschnikschnak, oder?

[benprettig]

Es gilbt doch etliche Verbesserungen gegenüber dem E65!

Beispiele:

Endlich ein schönes, kleineres Lenkrad.
Der Diesel ist von innen kaum als ein solcher zu erkennen, nur beim Kaltstart.
Die Runflattechnik ist toll, war bisher aber nicht fahrbar, hier schon.
Die Instrumentenbeleuchtung schaltet nachts auf orange, das Navi auf Sternenhimmel.
Das Blackpanel-Tacho mit seinen Einblendungen.
Auffahrwarnung
Aktive Lenkung mit Einschlag auch hinten
Allrad kommt
Die Schließ- UND eine 2. Verriegelungstaste am Kofferraum
Man sitzt anders, verdeckter im F01
Modernes Design innen wie aussen, gefällig
sehr großes Glasdach
Festplatte für Musik
Spracherkennung, die wirklich alles erkennt
verbesserter Komfortzugang
noch mehr ambiente Beleuchtung
die Direktwahltasten (erst ungewohnt) am Idrive sind doch sehr angenehm
ein Wahnsinnsraumklang mit L7
bessere Qualitätsanmutung innen durch Steppnähte, echtes Leder ist entbehrlich
DSC mit Lenkeingriff
Stop and go beim Tempomat
Headup Display
Spurverlassen Warnung
Keramik für innen bestellbar

...

mir würde sicher noch mehr einfallen

Sorry, wer den E38 lobt, macht sich gewaltig was vor. Ich habe meinen seit einer Woche und ich möchte in nie und nimmer gegen den E65 zurücktauschen. Vor 10 - 15 Jahren, da war der mal modern, heute... einfach ein veraltetes Luxusauto von einst.


BEN

[Tiefflieger]

Ohne gefahren zu sein irritieren mich doch ein paar Dinge:

• Kofferraum ist bei gewachsener Außenlänge (!!!) mit 500 l gemessen offenbar gleich groß, aber zerklüftet und optisch noch kleiner als im E65. (Die 500 l sind mit 2 Kindern ein Thema, da sind die Marktbegleiter besser.) - Ist für mich ein Hinderungsgrund. Wo ist da der Fortschritt ?
• Die stete Größenzunahme halt ich trotz großer Garage für einen Nachteil (bei allen Herstellern).
• Was spricht gegen klappbare Rücklehnen (wie E-Klasse) ? (Will nicht immer wieder CRV fahren müssen.)
• Komfortsitze erscheinen mir enger (189cm, 80kg) und weniger bequem.
• Weniger Ablagen als E65 !
• Offenbar wieder Windgeräusche durch das Glasdach.
• Wo bleibt die Luftfederung ?
• Vorbehalte habe ich gegen die OBLIGATE Runflatbereifung. Da liest man widersprüchliches.
• Der Wertverlust wird wohl wieder der höchte seiner Klasse sein - egal ob über Kauf oder Leasing.

[Tucklemuck]

Hmmm...just dieses Thema hatte ich gestern, als ich einen X5 und einen X6 zur Probe gefahren bin, mit dem .

Er meinte, man könne auch NON RFT-Bereifung wählen...

Viele Grüße
Henning

Zitat von Tiefflieger

Ohne gefahren zu sein irritieren mich doch ein paar Dinge:

• Vorbehalte habe ich gegen die OBLIGATE Runflatbereifung. Da liest man widersprüchliches.

[Bildchef]

Zum Thema RFT kann ich sagen:

Ich stelle so gut wie keinen Unterschied zwischen den bislang auf dem F01 montierten PIRELLI-Winterreifen (Normal, kein RFT) und den RFT-Sommerreifen fest, die ich seit letzten Freitag drauf habe (identische Felgen, 19''), Fahrwerk jeweils auf "Normal". Nach meinen Erfahrungen mit RFT und Non-RFT (ebenfalls Pirelli-Winterreifen) auf meinem X5 E70 im letzten Jahr hatte ich schon etwas Angst, dass auch beim 7er der Unterschied doch recht krass sein könnte. Ist er aber nicht. Vielleicht ist eine winzige Idee mehr Härte im Abrollgeräusch bei den RFT, aber das sicher auch nur, weil man etwas hören will. Ansonsten keinerlei Komforteinbußen IMHO, ich bin froh darüber. Und der nicht nur mentale Sicherheitsgewinn bei den RFT ist äusserst beruhigend.

Gruss Michael

[benprettig]

Das mit den RFT kann ich bestätigen und ich fahre sogar 20"!!!
Der Wagen rollt auf leisen Sohlen, die Federung könnte etwas feinfühliger sein, aber das sind mit Sicherheit die 20", mit meinen gewohnten 17 - 18 " hätte ich das sicher nicht.

Glasdach ist absolut ruhig. War es beim E65 schon - Dichtung tauschen lassen...

Kofferraum: Wie sind bloß Oma und Opppppa früher mit 3 Kinder und dem guten alten Käfer nach Italien gekommen?
Ausserdem ist der nicht zerklüftet. Das Netz links ist verstellbar und perfekt, rechts die Schale ist doch auch toll!

Klappbare Sitze. Hm, wär nicht schlecht, aber dafür gibts ja den X3/5/6.

Wertverlust kann die Gebrauchtkäufer doch nur freuen und interssiert mich nicht im geringsten.

Ablagen, muss ich zustimmen, ich war mit dem riesigen Fach im E65 sehr verwöhnt. Vorteil: So herrscht Ordnung.

Bei den Komfortsitzen ist für mich keine Unterschied zu erkennen. Für mich ist die Sitzposition insgesamt angenehmer, kleinere Scheiben, sehr breite B-Säule.

Die zunehmende Größe wird wahrscheinlich dem Fussgängerschutz und dem Knieraum hinten zu Gute gekommen sein. Mehrere Mitfahrer erfreuen sich an mehr Platz hinten.

BEN