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BMW 7er, Modell E38
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Alt 13.02.2007, 19:43   #41
nob
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Benutzerbild von nob
 
Registriert seit: 14.08.2004
Ort: Nürnberg
Fahrzeug: XKR 4,2
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Nun, Andreas, dann solltest Du auch nicht Aussagen treffen wie: 740d ab 100.000 km nur mit neuen Ladern, neuen Pumpen usw kaufen....
nob ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 13.02.2007, 20:21   #42
angro
LPG-Fahrer
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Benutzerbild von angro
 
Registriert seit: 21.10.2006
Ort: Troisdorf
Fahrzeug: E38 740i (12/00) LPG, 850 20V Kombi (Volvo), GOLF 6 (1,4 L)
Standard

warum denn bitte schön nicht? Dann hast du auf jeden Fall ca. 100 -
150 tsd km Ruhe. Das wäre doch prima... (Druckstreben, Kugel-
gelenke etc. mal außen vor...)

Ich sehe nach wie vor ein sehr hohes Risiko beim Kauf eines älteren
CR-Diesels und dazu zähle ich die E38 Baureihe.

Sicherlich kann ein E38 mit echten 100tsd km noch ein paar 10tsd km
Schaden frei fahren, aber dann stehen nach meinem Kenntnisstand
mehr oder weniger unweigerlich größere Aufwendungen an, entweder
durch vorsorglichen Austausch von Verschleißteilen am Motor oder
eben durch Reparaturen von Schäden, die durch Verschleiß wesentlicher
Triebwerkskomponenten hervor gerufen wurden.


Wie schon weiter oben geschrieben - und damit drehen wir uns imho
langsam im Kreis - gönnt ein jeder dem anderen hier im Forum seinen
Schaden freien Betrieb, aber das Risiko bei einem älteren CR-Diesel
ein finanzielles Fiasko zu erleiden, ist auch nach meiner Überzeugung
ungleich höher, als bei einem vergleichbaren Benziner (nach Alter,
Laufleistung u.s.w.) Diesen Punkt kann man aus meiner Sicht auch
nicht weg diskutieren...

Für meinen Teil ist hier auch alles gesagt und der Threaderöffner muß
sich nun ein eigenes Bild machen. Mein Rat, lass es...


LG,
Andreas...
__________________
- wer alles auf einmal will, macht alles auf einmal kaputt...
- zum deutschen E38 Online_ETK => Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) schaust du hier...
- mein E38 LPG-Durchschnittsverbrauch: Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) 
angro ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 13.02.2007, 21:20   #43
nob
RAUBSAUGER©
 
Benutzerbild von nob
 
Registriert seit: 14.08.2004
Ort: Nürnberg
Fahrzeug: XKR 4,2
Standard

Über 200.000 km würde ich auch keinen kaufen wollen. Allerdings hat es mo´s Benziner auch bei diesem Stand zerlegt. Und mein 3,5er R6 hatte nen Kipphebel ab ...
nob ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 13.02.2007, 23:36   #44
pille
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Zitat:
Zitat von RS744 Beitrag anzeigen

Politisch "motivierte" Umweltschädlichkeit? Was ist darunter zu verstehen?
Der Diesel ist gerade technologisch in der Gesamtheit seiner emittierten Schadstoffe das umweltschädlichste Motorkonzept, und hat in Teilen von Europa ausschließlich politisch motiviert durch Subventionierung seine Weiterentwicklung und Siegeszug erlebt.
Moin,
etwas verspätet, aber dennoch eine Antwort:

politisch motiviert ist in D alles, was irgendwie mit Abgas & Verbrauch zusammenhängend beim Verbrennungsmotor ins Spiel gebracht wird.

Siehe die Feinstaubdiskuusion, die zwar bestehen (die Stäube) aber in ihrer Menge & Zahl nicht zum größten Teil aus dem Individualverkehr stammen, sondern mehrheitlich aus, durchaus als individuell anzusehenden, Industrieanlagen.

Lassen wir die Prozente mal sein...was in D fehlt, ist eine eindeutige (& für den deutschen Michel) nachvollziehbare Beziehung zwischen Schadstoffausstoß & finanziellem Aufwand, konkret etwas dagegen zu tun.

So bleiben die Kosten empfindungsmäßig immer in Reibverlusten der Bürokratie verborgen und erreichen subjektiv den Bestimmungsort nicht...
Das Gefühl, Melkkuh in einer automobilen Gesellschaft zu sein, ist da nur ein Syptom von vielen. Die "Strafe", bei Überschreiten des CO2 Grenzwertes mit bis zu 3000 EUR zur Kasse gebeten zu werden, sollte doch wohl ohne Umwege an den Hersteller durchgereicht werden können.

Die Kommunikation ist eine andere: Der Halter zahlt.
Im anderen Falle droht die Autoindustrie mit Standortkonsequenzen.

Warum nun Diesel:
Das Kardinalproblem, nämlich pro Volumeneinheit mehr Energie zu behergergen, löst kein Benzin/Direkteinspritzkonzept dieser Erde.
Eben darum setzen schon seit Jahrzehnten alle Großdieselbauer auf diesen Kraftstoff.

Die Adaption in einem PKW, noch dazu mit sehr schwankendem Leistungsbedarf, ist natürlich schwierig.
Allerdings sind CR-Diesel von heute v.a. eines nicht mehr: Schwer
Die neue Technik erfordert Verdichtungsverhältnisse von ca. 1:17, also die früher üblichen 1:22 sind längst passée.
Insofern kann das Motorgewicht deutlich niedriger ausfallen, bzw. kann auf leichte Materialien zurückgegriffen werden.
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Alt 14.02.2007, 08:33   #45
TRANSPORTER
HighEnd Transporter
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von TRANSPORTER
 
Registriert seit: 23.11.2005
Ort: BORG-Cube
Fahrzeug: Transporter E38-740d
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@pille,
genau so und nicht anders, du hast vollkommen recht.
denn es werden immer mehr konzepte (getriebe/motoren) heute wieder aufgegriffen und sind sehr interressant, weil: die technik und werkstoffe im einzelnen weiterentwickelt wurden.
selbst der turbinenantrieb ist fortschrittlicher als die otto-benziner von heute, jedoch z.z. immernoch nicht im kurzstreckenbetrieb das wird sich aber auch noch ändern.

fussnote:
der Citroen-CX-TurboII-2,5TD/120ps-260NM hatte eine verdichtung von 1:33, dessen zusammenspiel von Motor/getriebe (getriebeabstimmung), war so genial, dass ich damals schon jeden 525TDS verblasen habe. und mit einer tankfüllung 65l 1250km kam (ziemlich spritzig unterwegs).

gruss
TRANSPORTER ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.02.2007, 09:14   #46
RS744
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von RS744
 
Registriert seit: 06.01.2005
Ort: b Bielefeld
Fahrzeug: 740iL 11/00 (E38) Prins LPG
Standard

Zitat:
Zitat von pille Beitrag anzeigen
Warum nun Diesel: Das Kardinalproblem, nämlich pro Volumeneinheit mehr Energie zu beherbergen, löst kein Benzin/Direkteinspritzkonzept dieser Erde.
Daß Diesel aufgrund seiner höheren Energiedichte immer pro Volumeneinheit insofern etwas besser sein wird als Benzin, ist klar, und führt ja auch zu seinem geringfügig geringeren CO²-Ausstoß. Genauso wie aber klar ist, daß ein Diesel stoffbedingt immer relativ mehr an bestimmten Schadstoffen (NOx, Partikel) emittieren wird. Und das Kardinalproblem ist ja, daß die europäische Politik aufgrund der selbstgesetzten Klimaschutzziele einseitig auf das "Klimagift" CO² fokussiert war, und deshalb den Diesel gefördert hat durch laxere Schadstoff-Grenzwerte und steuerliche Subvention. Was alles an Einspareffekten durch Benzin-Direkteinspritzung möglich ist, werden wir erst noch sehen müssen, wenn diese Entwicklung endlich mehr vorangetrieben wird.

Zitat:
Zitat von pille
Allerdings sind CR-Diesel von heute v.a. eines nicht mehr: Schwer
Welche CR-Diesel von heute meinst Du da?
Wenn ich die aktuellen LCI-Modelle des E65 vergleiche, so sehe ich Leergewichte von 1.895kg beim 740i (225kw), 1.910kg beim 750i (270kw) und 2.040kg beim 745d (242kw). Also alles beim alten, der Diesel ist schwerer als ein leistungsmäßig in etwa vergleichbarer Benziner.

Greets
RS744
RS744 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.02.2007, 10:07   #47
Banks
Gast
 
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Fahrzeug:
Standard Zu geil !!!!!

Hey meine Lieben !!

Also zuerst war ich überrascht als ich heut gesehen hab das sich aus meiner Anfrage mitlerweile 5 Seiten von Beiträgen (aber das macht ja auch ein gutes Forum aus) gesammelt haben.

Anschließend habe ich mich köstlich amüsiert als ich mir alle Beiträge nacheinander durchgelesen hab.Vorallem der Benziner-Dieselkrieg ist immer wieder ne mehr oder weniger lustige Angelegenheit wenn sich die Parteien anfangen zu bekämpfen.

Dann will ich mich sehr für alle Beiträge, Tips, Anregungen und Antworten bedanken und zwar bei jedem einzelnen von euch.

So, und zu meinem aktuellen Berufsstatus: habe mitlerweile ausgelehrnt, bin also kein Schüler mehr und verdiene ganz normal meine Brötchen.

Zitat von RS744
@all:
habt Ihr Euch mal die Berufsangabe vom OP @banks angesehen? Schüler
Wenn das stimmt, kann ein vernünftiger Vorschlag an ihn nur lauten: laß bloß die Finger vom E38 740d!


Also das war zu geil. Ich bab mich bepisst.

Dabei will ich doch gleich mal einen Eindruck von meiner Vernunft hinterlassen.
Meinen 740er habe ich während meiner zweijährigen Weiterbildung durch die Gegend gejagt, die City öfters im Rauch stehen lassen und wenn ich führ bin ich nie unter 16L gekommen (egal ob Stadt/Land/Fluss).

So und nun wieder zu meinem Anliegen:

Was hält ihr davon:

72.500 km
175 kW (238 PS), Diesel, Automatik,
Erstzulassung: 08/99,
Klimaautomatik, Cosmosschwarz-metallic
ABS, Stabilitätskontrolle, Einparkhilfe, Lederausstattung, Leichtmetallfelgen, Navigationssystem, Sitzheizung, Schiebedach, Standheizung, Anhängerkupplung, el. Fensterheber, Xenonscheinwerfer
Automatikgetriebe, Sitzheizung vorn, Vordersitze el. verstellbar (Komfortsitze elektr.), Klimaautomatik, Traktionskontrolle, 6x Airbag, Radio mit CD-Wechsler (CD-Wechsler 6-fach), Telefon, Schiebedach elekt., Armauflage vorn, DSC, Servotronic, Alarmanlage, Bordcomputer, Rücksitze klappbar (Geteilte Rückbank), Skisack, Colorverglasung, Dekoreinlagen Holz (Edelholzausführung), Außenspiegel el. verst. und beheizt, Polster Leder Sandbeige, TV-Funktion, HiFi Lautsprechersystem, Irrtümer und Änderungen vorbehalten

EUR 18.998


" Freue mich jetzt schon auf eure Eindücke "

Gruss Banks
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Alt 14.02.2007, 10:27   #48
pille
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Standard

Zitat:
Zitat von RS744 Beitrag anzeigen
Genauso wie aber klar ist, daß ein Diesel stoffbedingt immer relativ mehr an bestimmten Schadstoffen (NOx, Partikel) emittieren wird. Und das Kardinalproblem ist ja, daß die europäische Politik aufgrund der selbstgesetzten Klimaschutzziele einseitig auf das "Klimagift" CO² fokussiert war, und deshalb den Diesel gefördert hat durch laxere Schadstoff-Grenzwerte und steuerliche Subvention.
Daß CO² nicht alles ist, ist mir auch klar, genauso wie die NOx haltigen Abgase durchaus von Bedeutung sind, weil sie eben beim Diesel stärker anfallen.
Die steuerlich Subvention ist natürlich nur zum Teil in diesem Umstand zu suchen, die Fixierung war mehr auf den erleichterten Speditionsverkehr zu sehen.
Ein Fehler, wie man heute weiß, denn der LKW-Dauerstau auf deutschen BAB's ist mithin eine Folge dieser Steuerpolitik.
Neue NOx Grenzwerte, die ja auch kommen sollen, bedingen auch wieder technologische Gratwanderungen für die Dieselbauer, um hier ebenfalls mithalten zu können (Harnstoffzusatz...siehe Bluetecdiesel).
In der Diskussion um globale Konzepte gegen den Treibhauseffekt ist natürlich durch die Konzentration auf lokale Feinstaubprobleme viel von der tatsächlich global erforderlichen Umsetzung verloren gegangen.
Man hat sich kaum an den Plakettenwahn gewöhnt, da gehts dem Autofahrer schon wieder an den Kragen, hier allerdings v.a. dem Fahrer großer Fahrzeuge.
Und wie gesagt, der gezahlte Beitrag fließt nicht in weltweite treibhauseffektreduzierende Maßnahmen. Jegliche Einnahmen der Mineral- & Kfzsteuer werden im Bundeshaushalt verwurstet.
Der CO² "Strafzoll", so er denn kommt, müßte dann auch zweckgebunden weltweiten klimaschutzprojekten zur Verfügung gestellt werden.
Grundsätzlich kann ich Deiner Argumentation schon folgen, aber ein Umdenken in unserem Lande, was das "Wofür" der Zahlungen angeht muß zuerst kommen.

Traditionell ist es in unserem Lande ja nun so, daß steuerliche Bürden gerne unter Verweis auf notwendige (aber nicht kausal zusammenhängende) Tatsachen erzeugt & aufrechterhalten werden.

- Einführung Soli (sollte befristet sein)
- Einführung Ökosteuer (wieviel davon ist effektiv in Projekte geflossen, die diesen Namen verdienten?)
- Mehrwertsteuererhöhung (soll die Familienversicherung von Kindern mitfinanzieren....Aha )


Klingelt's ? Keine Spur von Öko, sondern Stopfen von Haushaltslöchern.



Zitat:
Zitat von RS744 Beitrag anzeigen
Also alles beim alten, der Diesel ist schwerer als ein leistungsmäßig in etwa vergleichbarer Benziner.
Hehe....immer sachte,
DAS habe ich ja auch nicht sagen wollen, die Diesel sind weiterhin schwerer. Aber das reine Leistungsgewicht hat sich doch recht stark verbessert.
Da ich die Zahlen nicht habe:
was wog der 730d Motor im E38 in seiner ersten Ausführung (waren es 184 PS?) und was wiegt er heute?
Oder was wog der "alte" 2,5L Diesel aus dem 725tds?
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Alt 14.02.2007, 10:45   #49
RS744
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von RS744
 
Registriert seit: 06.01.2005
Ort: b Bielefeld
Fahrzeug: 740iL 11/00 (E38) Prins LPG
Standard

Zitat:
Zitat von Banks Beitrag anzeigen
Also das war zu geil. Ich bab mich bepisst.
Freut mich, zu Deinem Amüsement beigetragen zu haben. Lachen ist gesund und macht munter.

Zitat:
Zitat von banks
Was hält ihr davon:
72.500 km
175 kW (238 PS),
Erstzulassung: 08/99,
EUR 18.998
Erste Eindrücke:
- das ist von den E38 740d einer aus der 1. Serie. Der nur Euro2 Einstufung hat, erst später in 2000 mit seiner Weiterentwickung bekam er Euro3 Einstufung
- die niedrigen km sind schön, machen aber skeptisch: warum sollte sich jemand so ein Auto, das bei seinem Erscheinen als überteuert und nur für Vielfahrer+Technik/Leistungsfreaks interessant beurteilt wurde, zulegen, und es dann so wenig nutzen? Ein ganz harter Technik-Freak? Historie glaubhaft?
- Preis: erscheint mir viel zu hoch. Schon mal hier ->
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://www.autobudget.de/autobewertu...gselectmake.do
durchgejagt?

Greets
RS744

Geändert von RS744 (14.02.2007 um 11:06 Uhr). Grund: Link ergänzt
RS744 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.02.2007, 10:47   #50
dieselspaß
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Benutzerbild von dieselspaß
 
Registriert seit: 08.11.2004
Ort: Donaueschingen
Fahrzeug: 525tds E34 und 730D E38
Standard

Zitat:
Zitat von Banks Beitrag anzeigen

So und nun wieder zu meinem Anliegen:

Was hält ihr davon:

72.500 km
175 kW (238 PS), Diesel, Automatik,
Erstzulassung: 08/99,
Klimaautomatik, Cosmosschwarz-metallic
ABS, Stabilitätskontrolle, Einparkhilfe, Lederausstattung, Leichtmetallfelgen, Navigationssystem, Sitzheizung, Schiebedach, Standheizung, Anhängerkupplung, el. Fensterheber, Xenonscheinwerfer
Automatikgetriebe, Sitzheizung vorn, Vordersitze el. verstellbar (Komfortsitze elektr.), Klimaautomatik, Traktionskontrolle, 6x Airbag, Radio mit CD-Wechsler (CD-Wechsler 6-fach), Telefon, Schiebedach elekt., Armauflage vorn, DSC, Servotronic, Alarmanlage, Bordcomputer, Rücksitze klappbar (Geteilte Rückbank), Skisack, Colorverglasung, Dekoreinlagen Holz (Edelholzausführung), Außenspiegel el. verst. und beheizt, Polster Leder Sandbeige, TV-Funktion, HiFi Lautsprechersystem, Irrtümer und Änderungen vorbehalten

EUR 18.998


" Freue mich jetzt schon auf eure Eindücke "

Gruss Banks
Diesel vs Benzin/Gas ist hier müsig.

Besonders gut gefällt mir, wenn hochsobvensionierte Gas-Fahrer sich über angebliche Diesel-Subventionen auslassen und wenn unsere Ökofreaks mit ihren 2-Tonnern sich darüber unterhalten, wie sportlich schnell und locker sie damit unterwegs sind und der größte Mist die V-max Beschränkung ist ......


sei es drumm ....


Bei deinem Angebor kommt mir komisch vor, dass der 7er eine teilbare und umklappbare Rückbank haben soll. Wäre mir neu, dass es dies beim 7er mal gab. Und wenn, dann sicher nicht in Verbindung mit nem Skisack.

Für das Fahrzeugalter ist der Preis etwas hoch, für die km wäre er sicher angemessen. Ob die km wirklich stimmen solltest du aber gründlich überprüfen. Wären pro Jahr ca 10t km. Kann sein, ist aber für nen Diesel eher ungewöhnlich.

Alles in Allem scheint es ein schönes Auto zu sein.

Gruß Reiner
__________________
Ich liebe die Momente - vor allem die Drehmomente meines Diesels
dieselspaß ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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