F01 V12 - wie problematisch bzgl Verkokung/Injektoren?

[Bastl]

Ab 2014 gibt es den V12 im normalen S600

Und AMG ist ja wie M und gehört damit normal zum Hersteller.

[warp735]

Zitat von Toni928GT

Bei Mercedes wird der V 12 weiterhin , auch im W 222 nicht als DI gebaut .

Haben die die Entwicklung beim V12 nicht längst eingestellt?
So wie es aussieht, kommt doch da die alte Kiste rein...

[Bastl]

Alte Kiste - der wurde letztes Jahr erst fertiggestellt

[warp735]

Der V12? Wie gesagt... ich dachte die entwickeln an dem Motor nix mehr..

[BeemerSteve]

Zitat von Setech

Wenn die Injektoren schon verkokt sind, dann ist es mit einem Wechsel dieser allein nicht getan.

Das ist auch meine Befürchtung und deswegen sehe ich mir kommende Woche ein weitaus jüngeres Exemplar an und da sollte das Thema Verkokung mangels jahrelangen Kurzstreckenfahrten kein Problem bedeuten.

Anderseits, sofern man das Start/Motorlaufproblem lt. esaus Post langfristig mit dem Tausch auf die verbesserten Injektoren lösen kann (140TKM sind schon ein Wort), spricht eigentlich doch nichts gegen ein älteres Modell aus 09m die ja 30K€ günstiger gehandelt werden als ein 1 jähriger Facelift mit sehr ähnlicher Laufleistung.

Zitat von Lexmaul

Alte Kiste - der wurde letztes Jahr erst fertiggestellt

warp hat "Kiste" wohl auf das Aggregat selber bezogen und damit liegt er richtig. Den V12 Biturbo S600 habe ich 2002 schon im Vor-Vorgängermodell gefahren und seitdem hat sich am Motor nicht viel verändert.

[Toni928GT]

Zitat von warp735

Haben die die Entwicklung beim V12 nicht längst eingestellt?
So wie es aussieht, kommt doch da die alte Kiste rein...

Alte Kiste , was den Motor betrifft , ja - gab es schon zum Modelljahr 2003 im 220 . Der M 275 wurde leicht überarbeitet , und hat jetzt einen 7. Gang Automaten .

[esau]

Zitat von BeemerSteve

....

Anderseits, sofern man das Start/Motorlaufproblem lt. esaus Post langfristig mit dem Tausch auf die verbesserten Injektoren lösen kann (140TKM sind schon ein Wort), spricht eigentlich doch nichts gegen ein älteres Modell aus 09m die ja 30K€ günstiger gehandelt werden als ein 1 jähriger Facelift mit sehr ähnlicher Laufleistung.

zumindestens bei mir ist das so und ich hoffe, das bleibt auch so, klopfe auf Holz.

Solange der nicht rumzickt, habe ich vor, den noch ein gutes Jahr zu behalten, dann wird der 200tkm auf der Uhr haben ....und wenn er dann noch gut läuft und nichts Vernünftiges angeboten wird fahre ich den auch länger....

[Bastl]

Zitat von BeemerSteve

warp hat "Kiste" wohl auf das Aggregat selber bezogen und damit liegt er richtig. Den V12 Biturbo S600 habe ich 2002 schon im Vor-Vorgängermodell gefahren und seitdem hat sich am Motor nicht viel verändert.

Mir ist klar, was Benni gemeint hat - trotzdem liegt Ihr falsch. Ich zitiere mal von Wiki:

Der M 279 basiert auf dem Vorgängertriebwerk M 275, wurde jedoch vollständig überarbeitet. So werden neue Abgasturbolader mit größerem Spiralquerschnitt und strömungsoptimierte Wastegate-Kanäle verbaut, wodurch die Leistung um 13 kW (18 PS) steigt. Außerdem kommt eine Multi-Spark-Zündung mit zwölf Doppelzündspulen zum Einsatz. Auch die Motorsteuerung und die Zylinderköpfe sind überarbeitet worden.

Und das ist für mich sehr wohl noch Weiterentwicklung...

[sexus]

MB hatte es einfach nicht nötig den V12 komplett neu zu entwickeln. Die Leistung und das Drehmoment sind auf dem aktuellen Stand, Laufruhe und Zuverlässigkeit anscheinend auch klassenüblich.

Warum also neu machen?

BMW musste nach dem e65 ein neues Aggregat entwickeln da ohne Turbos wohl keine angemessene Leistung/Verbrauch/Abgasvorschriften/was auch immer erzielbar war. MB hatte schon einrn Turbomotor.

[BeemerSteve]

Zitat von Lexmaul

Mir ist klar, was Benni gemeint hat - trotzdem liegt Ihr falsch. Ich zitiere mal von Wiki:

Interessant, wusste ich garnicht, auch wenn die kosmetischen Maßnahmen im Wiki-Artikel sich auf den V12 AMG (6L) beziehen und nicht auf den S600 (5,5L), den ich gemeint habe, der dann aber wohl auch modifiziert wird für den Auftritt im W222.
Die geplante komplette V12 Neuentwicklung (M295) wurde ja vor ein paar Jahren verworfen. Wie sexus jedoch richtig anmerkt, ist der m275 immer noch auf dem Level der Konkurrenz und somit bestand/besteht ja auch kein dringender Bedarf zur Ablöse.

Zitat von esau

und wenn er dann noch gut läuft und nichts Vernünftiges angeboten wird fahre ich den auch länger....

Kann ich gut nachvollziehen, denn ein perfekteres Gesamtpaket für die Langstrecke wirst Du so schnell nicht finden und ab 200K km aufwärts ist das Thema Wertverlust ja auch schon abgehakt.