Test in der ams von heute: Lexus - S500 -750i - BMW Letzter

Jan · 28.02.2007, 18:00

Warum wundert Ihr Euch über das Ergebnis

Der MB sowie der Lexus sind Neuentwicklungen, die gerade
frisch auf den Markt gekommen sind. Das diese beiden Fahr-
zeuge einem mittlerweile fast 7 Jahre alten E65/E66 über-
legen sind ist doch leicht nachvollziehbar.
Sobald der neue 7er zum ersten Vergleichstest antritt wird
das Testergebnis entsprechend positiv für ihn aussehen...

Zitat:

Zitat von Tom735

[...]
Bei Lexus wird sich in den nächsten Monaten das gleiche Bild abzeichnen, wie es schon E65 und W220 Käufer durchleben mussten.

Man wird es sehen...
Mich würde es aber nicht wundern, wenn dieser Fall nicht
eintreten wird - bei deren Qualitätsansprüchen und -kontrollen
auch kein Wunder.

Gruß,
Jan

P.S.: Ist Toyota nicht seit Jahren auf Platz 1 der amerik. Pannenstatistik?
Wo ist Toyota auf europ. Statistiken einzuordnen? Waren es nicht immer
die vordersten Plätze?

JPM · 28.02.2007, 18:23

Zum Thema: Neukunden = Testwagenfahrer

740i E38 Neuwagen 11/94 und 750i E38 11/98 hatten mehr oder weniger die gleichen Mängel obwohl der eine FL war.

W220 S600 Facelift 10/2002 - keinen einzigen Mangel bis auf Wackelkontakt am Tel.

Auch sind Achs-Poltern bei Mercedes ein Fremdwort.
Vielleicht Zufall, vielleicht bessere Test. Wobei ich von "Vielläufer" Tests wie sie vorab durchgeführt werden oder Canyon-Fahrten a la Cayenne nichts halte.

Alltagstest so wie der Kunde den Wagen benutzt sind sinnvoller und zeigen eher Mängel als 1000km an einem Tag mit 2ma aussteigen..

Nun ja ist OT!

Gruß Philipp

geestyleed · 28.02.2007, 18:28

Das wird doch eh immer so weiter gehen. BMW bringt als nächstes Jahr die Antwort auf Mercedes und Co. , damit werden die dann wahrscheinlich technisch etc. wieder TOP sein und vor Mercedes und Lexus bei einem freien Test liegen. Dann bringt wieder Mercedes usw ein neues Modell, die dann wiederum besser sind. BMW (oder auch andere Marken) setzen auf ein Facelift, erreichen aber dann trotzallem nicht den technischen Stand von dem neusten Wagen(von MB usw.).

Wenn man bedenkt, dass der 7ner 2001 mehr als innovativ war und jetzt schon gut sechs Jahre alt ist, finde ich, dass er es eigentlich mit den anderen Modellen noch recht gut aufnehmen kann.
Außerdem was soll am Idrive so umständlich sein? Warum soll die Sicherheitsausstattung so mager sein? - ich finde, dass die beim E65 inkl. Bremsen(die wirklich sehr gut sind) sehr umfangreich ist.

Des Weiteren ist das doch Kritik auf höchsten Niveau. Alle bieten fast das selbe(wenn auch mal besser/schlechter umgesetzt), da kommt es doch nur auf den Geschmack an.

Das ist meine Meinung.

Andrzej · 28.02.2007, 18:35

Zitat:

Zitat von Tom735

Diese Zeiten sind vorbei und auch die Leute von Lexus kochen nur mit Wasser.

Das muss aber ein hochwertiges Quellwasser sein, was Toyota's Hybridfahrzeuge
am besten beweisen. Stell Dir mal vor, das solch kompliezierter Gefaehrt durch unserer liebster Hersteller gebaut geworden ist

. Der koennte doch bis zum Herstellungsschluss von E38 Rheie solche Kleinigkeiten wie Tachopixelfehler nicht im Griff zu bekommen

, von knackenden und klapernden Vorderachsen ganz zu schweigen

Gruss Dich

The Stig · 28.02.2007, 19:22

Dass der Lexus und der MB zweifelsohne sehr gute Autos sind, mag ich nicht bezweifeln.
Für mich zählt aber auch der Kosten / Nutzen Faktor, und wenn ich mir überlege, dass ich den 7er schon für unter 30.000 Euro gebraucht in perfekten Zustand bekomme, für den Benz oder den Lexus aber im Moment ein Vielfaches hinlegen muss, dann ist der BMW wieder vorne.

Was nutzen mir bessere Autos, wenn ich sie nicht bezahlen kann?

JRAV · 28.02.2007, 19:25

Zitat:

Zitat von Red.Dragon

Was nutzen mir bessere Autos, wenn ich sie nicht bezahlen kann?

Bzw.: sind diese Autos soviel toller, daß man dafür ein Vielfaches verlangen kann?

esau · 28.02.2007, 19:45

Der Test ist mal wieder typisch AMS. Dass der modernere Benz besser als ein in die Jahre gekommener BMW sein würde, war klar. Aber der Lexus mit seinem sehr begrenzten Fahrwerk?

So wurde der 7-er wegen Schwächen bei der Sicherheitsausstattung und der Bedienung abgewertet. Über die Bedienung kann man ja streiten, das ist meiner Meinung nach Geschmackssache, Benz und Lexus haben da aber sicher auch so ihre Eigenheiten. Was Sicherheit angeht, weiss ich aber nicht was die meinen.
Das einzige, wo der 7-er im Test nicht wirklich gut ist, sind die Bremsen. Bei der passiven Sicherheit bietet er doch eigentlich alles, was Stand der Technik ist.

Aber man sollte solchen Tests, insbesondere dem subjektiven Punktesystem nicht allzuviel Bedeutung beimessen.

Die objektiven Testwerte sagen da mehr aus. Und der Rest ist sowieso Geschmackssache, und das auf höchstem Niveau.

Es gibt viele tolle Autos, viele davon haben auf irgendeinem Gebiet besondere Vor- oder Nachteile. Jeder kann sich dabei das für ihn selbst "kleinste Übel" aussuchen. Wenn alle unseren 7-er haben wollten, wäre er ja gar nichts besonderes mehr.

Grüsse esau

Andrzej · 28.02.2007, 20:04

Objektivster Faktor von Wagenwert ist Gebrauchtwagenpreis und dort sehen MB und Lexus viel besser aus. Bin gerade durch Mobile gesurft und da kosten Lexus LS 430, bei aenlichen Bj. und Laufleistungen, immer einige Tausend Euro mehr als E38 750, obwohl unserer Fuffi bei Anschaffung als Neuwagen viel teuer gewesen war. MB S-Klasse ist auch im Gebrauchtwagenmarkt eine S-klasse fuer sich, weil Unterschied zwischen aenlich aelten BMW und MB meistens in zweistelligen Bereich liegt.
Das unsere 7er langsam als Minderwertware behandelt sind liegt bestimmt nicht am dummheit dessen Verkaufer...

JPM · 28.02.2007, 20:07

Denke mal die Sicherheits-Mängel des E65 beruhen auf dem fehlenden Pre-Safe - wobei ich da auch den Nutzen etc in Frage stelle. Glaube unsere S-Klasse hatte das auch...

So schnell kann sich das Schiebedach schließen oder der Sitz nicht verstellen.

Gruß Philipp

geestyleed · 28.02.2007, 20:26

Stimmt Pre-Safe fehlt bei BMW, aber ist es wirklich das Sicherheitsnonplusultra, dass den BMW schlecht aussehen lässt? - Objektiv wohl eher nein; es ist einfach eine Neuentwicklung, die bis jetzt noch nicht Einzug bei BMW gehalten hat, aber dafür kommt ja der Neue^^. Des Weiteren wurden doch die Bremsen im Vergleich zur alten S-Klasse doch recht gelobt, bei einem Bremsweg von ca 35-36m - oder liege ich da falsch.

Auch der Kostenfaktor, wie schon oben angesprochen, ist ein Pluspunkt für den 7er. Warum sollte man viel mehr Geld ausgeben, wenn man einen "fast perfekten" Gebrauchten E65 bekommen kann für 30.000€ und weniger, der nicht viel weniger bietet, als andere....