F01/F02 der fünfte Sitzplatz

[xetja]

Ist es nicht sogar erlaubt, dass trotzdem 3 Personen im Fond sitzen dürfen obwohl es nur 2 Gurte gibt??

Ich hatte mal irgendwas gelesen, weiß aber nicht mehr wo.
Beim 4-Siter dürfen trotzdem im Fond 3 Personen platz nehmen solange alle Personen einen Sitzplatz haben, der Fahrer dadurch nicht behindert wird und die zulässige Gesamtmasse nicht überschritten wird.
Ich kann mich aber auch irren...

Gruß David

[KaiMüller]

Zitat von xetja

Ist es nicht sogar erlaubt, dass trotzdem 3 Personen im Fond sitzen dürfen obwohl es nur 2 Gurte gibt??

Ich hatte mal irgendwas gelesen, weiß aber nicht mehr wo.
Beim 4-Siter dürfen trotzdem im Fond 3 Personen platz nehmen solange alle Personen einen Sitzplatz haben, der Fahrer dadurch nicht behindert wird und die zulässige Gesamtmasse nicht überschritten wird.
Ich kann mich aber auch irren...

Gruß David

Straßenverkehrs-Ordnung (StVO)
I. Allgemeine Verkehrsregeln
§21 Personenbeförderung

(1) In Kraftfahrzeugen dürfen nicht mehr Personen befördert werden, als mit Sicherheitsgurten ausgerüstete Sitzplätze vorhanden sind. Abweichend von Satz 1 dürfen in Kraftfahrzeugen, für die Sicherheitsgurte nicht für alle Sitzplätze vorgeschrieben sind, so viele Personen befördert werden, wie Sitzplätze vorhanden sind.


satz 2 wird zwar oft so missverstanden, daß wo platz ist auch ein "sitzplatz" ist, und man daher noch jemanden mitnehmen darf...
das stimmt aber nicht... in pkw sind für sitzplätze gurte vorgeschrieben, wo kein gurt ist, ist kein sitzplatz... selbst wenn da platz zum sitzen ist
(in omnibussen ohne stehplätze, landwirtsch. zugmaschinen, krafträdern, oldtimern o.ä. sieht das anders aus)


soweit ich weiss, kostet das 50€ und 1 pkt... ganz zu schweigen davon, was los ist, wenn es zu einem VU mit personenschaden kommt....
(hoppla, ne , das gilt nur bei kindern... ansonsten 5€ )

gruß,
kai

Falsch.
Kostet nichts, ist eine folgenlose Ordnungswidrigkeit.

[OHV_44]

Zitat von John McClane

Kostet nichts, ...

... außer vllt das Leben und das würde mir eigentlich als Argument ausreichen!
Außerdem hat Kai versucht, ALLES entsprechend zu erklären ...
Hier noch der Katalog:  klick

[KaiMüller]

Zitat von John McClane

Kostet nichts, ist eine folgenlose Ordnungswidrigkeit.

da irrt sich aber der herr polizei-
wirf mal einen blick in den §97 (und ff.) des bußgeldkataloges 2009...

hier hab ich dir es mal rausgesucht.... sogar von deinem eigenen verein,
zum glück scheint es da auch informierte (und nicht nur uniformierte) leute zu geben....
 LZPD - Externer Bußgeldkatalog

Zitat von OHV_44

Außerdem hat Kai versucht, ALLES entsprechend zu erklären ...
Hier noch der Katalog:  klick

jo, danke..
dein link ist leider nicht vollständig... und das ist oben auf der seite auch erwähnt... das ist nämlich nur ein

Auszug aus dem Bußgeld- und Punktekatalog

die geringwertigen ordnungswirdrigkeiten fehlen da... deswegen ists immer gut man schaut in die primärquelle

Gruß,
Kai

Wenn man keine Ahnung hat....

Die BkatV hat keine § sondern Nummern.
Es liegt kein Verstoß durch den Fahrzeugführer gem. § 21 StVO vor

Gem. der ÄnderungsVO vom 11.05.2006 wurde § 21 (1) StVO geändert. Demnach dürfen nun nur noch so viele Personen mitgenommen werden wie Sitzplätze vorhanden sind.

Verstößt der Fahrzeugführer gegen diesen Grundsatz handelt es sich um eine folgenlose Ordnungswidrigkeit nach § 21 StVO, sehr wohl aber verstößt er bußgeldbewehrt gegen § 23 StVO, hier TBNR 123118 (25 Euro).

Der jenige, der sich nicht anschnallt, weil kein Gurt vorhanden ist, verstößt ebenfalls nicht gegen § 21a StVO. Eine Sanktionierung ist hier nicht vorgesehen.
Quellen u.a.: Hentschel VR 39. Auflage, § 21 StVO Rz. 2c, 6; § 23 StVO Rz. 22; § 21 StVO Rz. 9

Und ja, zum Glück gibt's informierte wie mich. Die Dir locker was vormachen.

[KaiMüller]

Zitat von John McClane

Es liegt kein Verstoß durch den Fahrzeugführer gem. § 21 StVO vor

selbstverständlich, nämlich durch die beförderung von mehr personen, als mit sicherheitsgurten ausgerüstete sitzplätze vorhanden sind...

Zitat von John McClane

Verstößt der Fahrzeugführer gegen diesen Grundsatz handelt es sich um eine folgenlose Ordnungswidrigkeit nach § 21 StVO, sehr wohl aber verstößt er bußgeldbewehrt gegen § 23 StVO, hier TBNR 123118 (25 Euro).

das ist schlicht falsch...
siehe mein link weiter oben... der verstoß gegen den §21 I StVO ist laut nummer 97 der anlage zu §1 I BKatV (bußgeldkatalog 2009) mit einem regelsatz von 5€ bewehrt...
(der §23 I satz 2 greift hier nicht in allen fällen, nämlich dann nicht, wenn die verkehrssicherheit des fahrzeuges durch die mehrbesetzung nicht leidet, und davon muss man bei einem f01 nicht ausgehen... sollte er doch greifen, gilt natürlich dein hinweis auf die 25€)

gruß,
Kai

PS: aktuelle auflage von hetschel ist die 40. (2009)- vielleicht solltst die mal besorgen wo du ihn doch so gern zitierst...dann wirds vielleicht auch was mit dem "vormachen"

Nö, stimmt so, wie ich sagte.
Ende der Diskussion.
Das Du nie einsehen kannst wenn Du im Unrecht bist.
Zudem ist die 40te Auflage in diesem Punkt nicht anders als meine 39te.

121100 Sie beförderten auf dem Kraftrad ohne besonderen Sitz eine Person. ( B - 1 ) 5,00
§ 21 Abs. 1, § 49 StVO; § 24 StVG; 97 BKat

121106 Sie beförderten auf der Zugmaschine ohne geeignete Sitzgelegenheit ( B - 1 ) 5,00
Personen.
§ 21 Abs. 1, § 49 StVO; § 24 StVG; 97 BKat

121112 Sie beförderten in einem Wohnwagen hinter dem Kraftfahrzeug Personen. ( B - 1 ) 5,00
21 Abs. 1, § 49 StVO; § 24 StVG; 97 BKat

121118 Sie sorgten als Kraftfahrzeugführer/anderer Verantwortlicher *) ( B - 1 ) 30,00
nicht für eine vorschriftsmäßige Sicherung eines Kindes.
§ 21 Abs. 1a, § 21a Abs. 1, § 49 StVO; § 24 StVG; 98.1 BKat

121124 Sie sorgten als Kraftfahrzeugführer/anderer Verantwortlicher *) ( B - 1 ) 35,00
nicht für eine vorschriftsmäßige Sicherung mehrerer Kinder.

§ 21 Abs. 1a, § 21a Abs. 1, § 49 StVO; § 24 StVG; 98.2 BKat
121600 Sie beförderten als Kraftfahrzeugführer ein Kind ohne jede Sicherung B - 1 40,00
/sorgten als Verantwortlicher nicht für eine Sicherung des Kindes
*).

§ 21 Abs. 1a, § 21a Abs. 1, § 49 StVO; § 24 StVG; 99.1 BKat
121606 Sie beförderten als Kraftfahrzeugführer mehrere Kinder ohne jede B - 1 50,00
Sicherung/sorgten als Verantwortlicher nicht für eine Sicherung
der Kinder *).

§ 21 Abs. 1a, § 21a Abs. 1, § 49 StVO; § 24 StVG; 99.2 BKat
121130 Sie beförderten auf der Ladefläche des Fahrzeuges Personen. ( B - 1 ) 5,00

§ 21 Abs. 2, § 49 StVO; § 24 StVG; 97 BKat
121136 Sie beförderten auf der Ladefläche des Anhängers, der nicht in der ( B - 1 ) 5,00
Land- und Forstwirtschaft eingesetzt war, Personen.

§ 21 Abs. 2, § 49 StVO; § 24 StVG; 97 BKat
121142 Sie beförderten auf der Ladefläche des Anhängers, der in der Land- und ( B - 1 ) 5,00
Forstwirtschaft eingesetzt war, ohne geeignete Sitzgelegenheit Personen.

§ 21 Abs. 2, § 49 StVO; § 24 StVG; 97 BKat
121148 Sie standen während der Fahrt auf der Ladefläche des Fahrzeuges, ohne ( B - 1 ) 5,00
dass es zur Begleitung der Ladung/Arbeit auf der Ladefläche *)
notwendig gewesen wäre.

§ 21 Abs. 2, § 49 StVO; § 24 StVG; 97 BKat
121154 Sie ließen zu, dass Personen während der Fahrt auf der Ladefläche des ( B - 1 ) 5,00
Fahrzeuges gestanden haben, ohne dass es zur Begleitung der Ladung/
Arbeit auf der Ladefläche *) notwendig gewesen wäre.

§ 21 Abs. 2, § 49 StVO; § 24 StVG; 97 BKat
121160 Sie beförderten auf einem einsitzigen Fahrrad eine über 7 Jahre alte ( B - 1 ) 5,00
Person.
§ 21 Abs. 3, § 49 StVO; § 24 StVG; 97 BKat
TBNR Bemerkungen
121118; 121124; *) Zutreffendes angeben
121600; 121606
121148; 121154
Personenbeförderung - § 21 StVO Seite 149/ 0
TBNR Tatbestandstext FaP-Pkt Euro FV
121166 Sie beförderten auf dem Fahrrad ein Kind, obwohl die vorgeschrie- ( B - 1 ) 5,00
benen Sicherheitsvorrichtungen nicht vorhanden waren.
§ 21 Abs. 3, § 49 StVO; § 24 StVG; 97 BKat


Die Zeilenumbrüche bitte ich zu entschuldigen, ich hab's nur flott kopiert.
Wenn man das nötige Hintergundwissen nicht hat ist es keine Schande, wenn man darauf kein gefährliches Halbwissen postet.
Zudem sollte man dann nicht versuchen, diejenigen, die es besser wissen, zu diskreditieren.
Dein 5-Euro-Verstoß trifft auf die ersten drei TBNR zu - keine ist auf einen F01 anwendbar.

[KaiMüller]

Zitat von John McClane

Das Du nie einsehen kannst wenn Du im Unrecht bist.

nun, den vorwurf gebe ich zurück- ich erinnere nur an die blaulicht diskussion wo du auch penetrant eine falschmeinung vertreten hast:
 http://www.7-forum.com/forum/12/hoch...bs-115070.html

im gegensatz dazu ist das halt bei mir nicht der fall...

Zitat von John McClane

Ende der Diskussion.

meinetwegen...
bin sowieso der meinung, wenn ein polizei mal ausnahmsweise nicht kassieren will, soll man ihn eigentlich nicht umstimmen

gruß,
Kai