Zündaussetzer wenn kalt (LMM?)

Hot_Wheels · 23.12.2011, 15:27

Jo, komme gerade von der Probefahrt wieder, also es verhält sich so:
Leerlauf - Stecker ab - keine Reaktion
Leerlauf - Stecker wieder dran - Motor stirbt ab

Probefahrt - abgezogener Stecker - kein Unterschied
Probefahrt - LMM angeschlossen - kein Unterschied

Fazit: LMM defekt !?!

Es verhält sich so, beim Beschleunigen hat man das Gefühl, das er will aber nicht kann, gehe ich ein wenig wieder vom Pedal (ca. 1cm Pedalweg) stürmt er los.

Und nu ?

amnat · 23.12.2011, 17:32

Zitat:

Zitat von Schwarzfahrer

... von dieser Explosionszeichnung.

Das ist eine sehr interessante Zeichnung, danke.
Jedoch bestätigt sie nur vorne Geschriebenes. Die Teile 22,23 und 24 sind für den Gasüberdruckaustritt (Pressure Relief).
Allerdings ist die auf 1,7 - 2,6 Bar einstellbare Druckregelung nicht im außen montierten Abschaltventil realisiert, wie ich irrtümlicherweise vorher schrieb, sondern innen im Verdampfer.
Ob der MAP die Druckregelung beeinflußt, kann ich aus der Zeichnung nicht ableiten. Der Text jedenfalls spricht dagegen.

Hot_Wheels, wenn ichs noch recht weiß, dann läuft der Motor ohne LMM ersatzweise über die Drosselklappenposition in einem Notbetrieb mit sicherheitshalber angefettetem Gemisch.
Nun kann man sich bei mittleren Drehzahlen leicht vorstellen, daß in diesem Betriebsbereich zu fettes Gemisch nicht mehr sauber mit dem Zündzeitpunkt harmoniert. Fettes Gemisch ist im ungestörten Normalbetrieb erst bei hohen Drehzahlen und Last von Vorteil und gewollt.

Bei etwas weniger Gas harmoniert das veränderte Gemisch besser mit dem Zündzeitpunkt.

Hot_Wheels · 23.12.2011, 20:24

Nochmal Hallo,

Habe eben nochmal den Deckel der rechten Zylinderbank abgenommen, die hinteren beiden Zündkerzen stehen "etwas" unter õl, kann es sein das sich der Motor deshalb zwischendurch mit Leistungsverlust mit Gummibandeffekt bedankt ?

Schwarzfahrer · 24.12.2011, 08:32

Moin amnat,

ich weiß nicht genau, wie es bei deinem Verdampfer ist.
Bei meinem ist der Unterdruckanschluss an der Seite angebracht, an der auch der generelle Systemgasdruck mit der zentralen Schraube eingestellt wird. Dieser Anschluss ist bei mir nichts weiter als eine Bohrung mit einem Schlauchanschluss. In der Explosionszeichnung von dem Prins fehlt der.
Ich kann meinen Systemgasdruck mit einer großen Spritze beeinflussen. Also Unterdruckschlauch von Mapsensor abziehen, Spritze drauf und ziehen.
Das ist auch logisch so, weil ich, um eine konstante Funktion der Gaseinblasdüsen zu gewährleisten immer die gleiche Druckdifferenz zwischen Ansaugrohrdruck und Gasdruck brauche. Ist also die Drosselklappe geschlossen, der Unterdruck stark, zieht dieser Unterdruck an der Membran und öffnet das Ventil 16. In diesem Zustand (Leerlauf) wird bei KME meistens auf Mapdruck (das ist die Differenz aus Systemgasdruck und Ansaugrohrdruck, in dem linken Bild Druck [bar]) auf 1 bar eingestellt.
Ist nun die Drosselklappe weiter offen, sinkt der Unterdruck (meine damit: der Druck steigt) und die Druckdifferenz zwischen Saugrohr und Systemgasdruck würde ebenfalls sinken. Der angeschlossene Unterdruckschlauch sorgt nun aber dafür, dass nicht der Umgebungsdruck die Referenz darstellt, sondern der Saugrohrdruck.
Unten noch 2 Mapdruckmessungen.
Links das Ding mit der Spritze. Rechts der im normalen Betrieb.

(zu beachten: die falsch angeschlossene Anlage im rechten Bild schaltet im Schiebebetrieb auf Benzin zurück. Fehler war: Drehzahlsignal wurde vom Umrüsterheld von einer Zündspule abgenommen. Zusammen mit anderen Einstellungen des Diego-Steuergerätes keine so gute Idee...).

Bmwkrank · 24.12.2011, 09:01

Zitat:

Zitat von Hot_Wheels

Jo, komme gerade von der Probefahrt wieder, also es verhält sich so:
Leerlauf - Stecker ab - keine Reaktion
Leerlauf - Stecker wieder dran - Motor stirbt ab

Probefahrt - abgezogener Stecker - kein Unterschied
Probefahrt - LMM angeschlossen - kein Unterschied

Fazit: LMM defekt !?!

Es verhält sich so, beim Beschleunigen hat man das Gefühl, das er will aber nicht kann, gehe ich ein wenig wieder vom Pedal (ca. 1cm Pedalweg) stürmt er los.

Und nu ?

genau das selbe problem habe ich auch...außer das beim raufstecken der motor nicht abstirbt....habe jetzt 2 LMM`s probiert

amnat · 24.12.2011, 13:04

Dein Beitrag zeugt von sehr guter Analyse, Schwarzfahrer und Dein Versuch mit der Spritze überzeugt mich. Genau

so stellte ich mir das bei einer Gasanlage auch vor.

Jedoch ist bei Prins nichts davon geschrieben. Im Gegenteil, es heißt:

Zitat:

- Überdruck wird über einen 6-mm-Schlauch zum Ansaugkrümmer abgeführt
- Systemdruck unabhängig von Ansaugkrümmerdruck (MAP)

Bei meiner Prins geht der Gasüberdruckschlauch ins Freie und nicht in den Ansaugkrümmer so, wie das in der Einbauanleitung beschrieben ist.

Gemäß Erich M. findet der MAP bei BRC auch Berücksichtigung über DeltaP.

Die nächsten Tage werde ich dies an meinem Prins-Verdampfer auch einmal ausprobieren denn, Probieren geht über Studieren.
Ich werde dann berichten.