Fahrwerk Haben Diesel und Benziner die gleichen Macken? VA etc.

GraueEminenz · 06.09.2009, 00:28

Da kann ich mich nur anschließen.
Finger weg von den Dieseln!

Nicht der Verbrauch alleine ist ausschlaggebend, sondern die Gesamtkosten (Wertverlust, Versicherung/Steuer, Wartung, Reparaturen, Verbrauch).

Langlebigkeit der Diesel von früher ist passé.
Die CR-Hochdruckpumpen und die Injektoren machen nur Probleme (auch, weil der Kraftstoff immer weniger schmiert), sobald die hunderttausend naherücken. Ist kein BMW-Problem, betrifft praktisch alle Marken (Partikel = Dreck im Kraftstoffsystem zerstört langsam aber sicher und immer schneller die Hochdruckpumpen und versaut damit das ganze Kraftstoffsystem, so dass auch nach der Reparatur schnell wieder alles kaputt geht).

Ausnahmen bestätigen die Regel.

Taxi-Piloten schütten gerne Zweitaktöl (Trabi läßt grüßen!) in den Tank, damit die Pumpen gut geschmiert werden. Das hilft.

Der Traktorenhersteller John Deere bietet spezielle Dieselzusätze an, die in den Tank seiner Traktoren geschüttet werden sollen, wenn die Traktoren länger als nur ein paar Stunden im Jahr einen Pflug durch den Acker ziehen sollen. Auch dort sind CR-Diesel verbaut - und der Landwirt kennt nur zwei Stellungen vom Gaspedal: Leerlauf - und Vollast!

Wenn man "seine Werkstatt" besser kennt, dann kommen auch von dort Informationen.

Vor etwa einem halben Jahr fuhr ich einen Touareg V10 mit weniger als 30tsd km auf der Uhr.
Während der Probefahrt war plötzlich die Leistung weg - anscheinend beide Turbolader verreckt, da vorher der Wagen wohl meist nur "zahm" gefahren wurde. Zweimal Vollgasbeschleunigung hat dem den Rest gegeben! Bei sonst praktisch Neuwagenzustand. (Leistung weg = von 313 PS auf schätzungsweise knappe 100. Beschleunigung mit halb getretenem Pedal war bessser,als Vollgas. Und bergauf hat mich ein aus einem Postlieferwagen umgebauter WoMo-VW-Bus abgehängt!).
Der VW-Händler hat sich nie mehr gemeldet, der Wagen war aus dem Internet weg...
Da waren es nicht die Injektoren (Pumpe-Düse); trotzdem teuer (2 Turbos zu je etwa 2.600 Teuronen. Zuzüglich Einbau.)
Dabei wäre der Touareg so schön gewesen.

Wer Ruhe haben will, der soll sich einen Saug-Benziner nehmen! Je mehr Hubraum, desto besser. Da fehlen vom Motor her die zusätzlichen Probleme weitgehend (nur Elektronik bleibt in etwa), und auch die Getriebe/Kupplungen halten länger.
Dass BMW hervorragende Motoren konstruiert, aber in der Ausführung ein wenig besser sein dürfte (siehe Ölpumpenschrauben, undichte Kühler, ...) ... na ja.

Was ich am neuen F01 750i übrigens hasse: Turboaufladung! Warum gibt es das Teil nicht mit einem brauchbaren Saug-V8????
Ein paar PS weniger, dafür bezahlbare Langzeitnutzung.
Und der E65 ist soooo häßlich....

Viele Grüße
GraueEminenz

DD · 06.09.2009, 00:36

Zitat:

Zitat von KaiMüller

auf jeden fall keinen mit hoher kilometerleistung...

Stimmt 69tkm ist schon extrem viel.

Zitat:

Zitat von KaiMüller

und da man den vorbesitzer ja seltenst kenne,

Stimmt auch wieder war ein mitt 60er der weil er eine "weitere Fahrt" machen wollte extra das Auto durchsehen lassen wollte (er wollte 600km nachhause Fahren) dieselbe "durchsicht" hatte er 2Wochen vorher bei der Fahrt nach Berlin machen lassen also wenn ein Auto beim Vorbesitzer extrem penibel behandelt wurde dann war es dieser 730D den Ich für den Umbau genutzt hatte.
Mfg DD

KaiMüller · 06.09.2009, 00:44

Zitat:

Zitat von DD

Stimmt 69tkm ist schon extrem viel.

Stimmt auch wieder war ein mitt 60er der weil er eine "weitere Fahrt" machen wollte extra das Auto durchsehen lassen wollte (er wollte 600km nachhause Fahren) dieselbe "durchsicht" hatte er 2Wochen vorher bei der Fahrt nach Berlin machen lassen also wenn ein Auto beim Vorbesitzer extrem penibel behandelt wurde dann war es dieser 730D den Ich für den Umbau genutzt hatte.
Mfg DD

und jetzt- bedauernswerter einzelfall...
meiner läuft seit 190.000km ohne probleme...

mit behandlung meine ich übrigens nicht wieviele "durchsichten" man macht, sondern wie man damit fährt...
und deine fahrweise kenn ich

Zitat:

Zitat von Lexmaul

Korrekt, aber auch kein anfälliges Teil...und vor allem nichts, was viel kostet

naja- gibt hier schon threads mit teuren folgeschäden...

Zitat:

Zitat von TomS

Und nu? Wo hat der E38 denn nu einen Zündverteiler?

unter der motorhaube....

Zitat:

Zitat von GraueEminenz

Hallochen,

seit wann hat der E38 einen Zündverteiler?

Bei den Turbos kommt noch dazu, dass die Art und Weise, wie damit umgegangen wird, großen Einfluß auf die Nutzungsdauer hat.
Und nur selten kennt man den Vorbesitzer.

seit 1994

sag ich doch

Gruß,
Kai

**Bastl** · 06.09.2009, 00:48

Zitat:

Zitat von KaiMüller

naja- gibt hier schon threads mit teuren folgeschäden...

Kenne keinen einzigen...

d9187 · 06.09.2009, 01:07

Wahrscheinlich meint er den zwölffachen Kolbenfresser aus dem Benz-Forum?
Da ist mir auch anders geworden... aber gut, das gehört wohl in die Kategorie "Werkstattpfusch"

KaiMüller · 06.09.2009, 01:08

Zitat:

Zitat von d9187

Wahrscheinlich meint er den zwölffachen Kolbenfresser aus dem Benz-Forum?
Da ist mir auch anders geworden... aber gut, das gehört wohl in die Kategorie "Werkstattpfusch"

zum beispiel-

oder die endlose fehlersuche von "red.dragon"...

gruß,
Kai

GraueEminenz · 06.09.2009, 01:13

Zitat:

Zitat von KaiMüller

unter der motorhaube....

seit 1994

sag ich doch

Gruß,
Kai

Hallo Kai,

sorry, aber wenn ich bei meinem Grauen die Haube aufmache, dann finde ich da nix, was nach einem Zündverteiler aussieht.

Da gibt es einen Nockenwellensensor, der die Stellung der Kurbelwelle (na ja, eigentlich Nockenwelle) an das Steuergerät meldet. Und das schaltet dann den Zündspulen den Strom an und aus.
Und bei aus zündet es dann.

Der Zündverteiler hat die Aufgabe, den Strom von der einen Zündspule auf die mehren Zündkerzen zu verteilen (daher heißt er ja auch so).
Aber der M62 V8 hat je Zündkerze eine Zündspule.
Also gibt es da nix zu verteilen, sondern nur die Funktion des Unterbrechers - und das macht das Steuergerät auf der Basis der Daten vom Nockenwellensensor (unter anderem).

Wo also befindet sich der Zündverteiler am M62 - so der einen solchen überhaupt hat, was ich immer noch bezweifle?
Sollte er nämlich einen Zündverteiler haben - dann würde ich den ganz dringend austauschen, denn der ist bestimmt noch nie gewechselt worden.

Viele Grüße
GraueEminenz

RS744 · 06.09.2009, 10:04

Zitat:

Zitat von KaiMüller

dafür hat er keine probleme mit sachen wie ölpumpenschrauben, zündspulen, verteilern etc.

Hat der E38 V8 auch nicht - Zündverteiler hat er nämlich gar nicht

, mit den Zündspulen hat er keine Probs, und mit den Ölpumpenschrauben in den letzten Baujahren auch nicht. Zuvor ist das mit den Ölpumpenschrauben ein preiswert zu händelndes Kontrollproblem, mehr nicht. Also alles nur aufgebauschte Scheinargumente.

Zitat:

Zitat von KaiMüller

trotzdem ist beim diesel die behandlung etwas wichtiger, und da man den vorbesitzer ja seltenst kenne, würde ich auch vom kauf eine gebrauchten dieseln abraten... auf jeden fall keinen mit hoher kilometerleistung...

Da stimme ich Dir voll zu. Und genau nur noch solche Angebote findet man zum E38 Diesel.

Zitat:

Zitat von KaiMüller

zur frage: prinzipiell hat motorunabhängig jeder e38 die gleichen problemchen mit achsen, getriebe etc.

Nein; durch die höhere Kopflastigkeit der E38-Diesel wird die Vorderachse stärker belastet, durch das höhere Drehmoment das Getriebe ebenfalls. Also dieseltypische stärkere Belastungsfaktoren.

Zitat:

Zitat von KaiMüller

übrigens haben die ganz mordernen diesel (CR 3.gen) nicht mehr die probleme der nicht mehr ganz so modernen (CR 1.gen z.b. im e38)...

Richtig; ein weiteres Argument gegen den Kauf eines E38-Diesel.

Zitat:

Zitat von Graue Eminenz

Was die CR-Systeme angeht: Sicher, die sind besser geworden. Aber noch nicht so gut, dass ich mir so ein Teil kaufen würde.
Höchstens Neuwagenleasing, und weg damit, bevor die Herstellergarantie endet.

Yep, so sehe ich das auch. OK, vielleicht noch etwas länger, solange Kulanz greift. Und dann ab damit zur Abwrackprämie.