Heizung/Klima: Schon wieder! Wärmetauscher zu!

[memyselfundich]

also wenn du kühlerdicht verwendet hast, würde ich mal so eine Spülung testen. Kühlerdicht macht den Motor dicht, und thermostat und pumpen und was weiß ich nich noch alles..

bin am überlegen das wenn ich meinen kühler tausche, ich nicht diese methode verwenden soll um mal den motorblock wärme tauscher etc. generell zu reinigen. meiner hat jetzt die 260 000 km grenze überschritten und ich kann mir vorstellen das der reiniger auch einiges an dreck rausspülen könnte. Wenn ich eh alles frisch mach, dann sollte der dreck auch mal rauß. oder?

[Patrick82]

prinzipiell hast du schon recht, es könnten ja aber nur Ablagerungen vorhanden sein bei dir vom Kühlwasser an sich.... anders als bei mir. Vor was ich mich nur ein klein wenig fürchte sind die evtl. auftretenden langzeitschäden die durch den zusatz vom Calgonit entstehen könnten in Bezug auf die Dichtungen und Legierungen vom Metall her, da ist so eine Spülmaschine halt ein bissl anders konzipert als der 7er
Bei mir ist ja auch nicht alles kalte Luft, im Fußraum kommt noch recht warme Luft raus nur aus den A-Düsen kommt nur kalte Luft raus, deshalb denk ich das es nicht ganz so schlimm sein könnte als bei Netjoker und es doch nur die Zusatzwapu ist und gut....mein Kühlwasser hab ich ja komplett getauscht mit Einbau des neuen Kühlers....hätte ich doch nur ne Glaskugel...dann wärs echt einfacher

Ich hab mein Kühler übrigens bei 160tkm getauscht, also 260tkm ist n ordentliche Hausmarke denk ich....

[Netjoker]

Zitat von Patrick82

jetzt hab ich doch eine Frage, ich lese völlig fasziniert den Fred durch. Kam bei dir nur kalte Luft überall raus, oder hattest du nur bei einigen Auströmern kalte Luft und bei einigen so ein lauwarmes Lüftchen ???
Hintergrund meiner Frage ist das bei mir aus den mittleren Düsen im A-Brett nur noch kalte luft herauskommt und aus dem Fußraum ein bissl warme Luft. Ich muß aber mit dazu sagen das ich auch das Kühlerdicht reingeschüttet hatte da ich 500km von meinem Wohnort entfernt war und mein Kühler angefangen hatte zu lecken, und um einen Motorschaden zu verhindern hab ich das besagte Kühlerdicht reingekippt um heile nach Hause zu kommen und dann zu Hause hab ich einen neuen Kühler eingebaut.
Sollte ich jetzt wenn ich meinen Dicken im Frühjahr aus dem Winterschalf hole erstmal deine Methode ausprobieren, ehe ich die komplette Zusatzwasserpumpe tausche????

Zu deinem Problem:

Oben komplett kalt, unten bissel warm, kann auch ein verstopfter Wärmetauscher sein! Denn auch bei einwandfrei funktionierender Heizung ist die Luft zu den Füßen immer wärmer als die Luft die oben austritt, das hat mit der "Luftschichtung" zu tun, kühler Kopf, warme Beine und soll für ein ermüdungsfreies Fahren sorgen.

Bei mir fing es auch alles so an, dieses Jahr im Frühjahr. Bei abgeschalteter Heizung Kühlerdicht rein. Nach drei Tagen dann die Heizung wieder zugeschaltet, 2 Tage später war der WT fast völlig dicht, kaum noch Heizleistung. Ich hatte keine Zweifel genau zu wissen was da passiert war. Der gepulste Wasserstrom (die Ventile öffnen und schließen ja ständig im Wechsel) sorgte dafür, dass das Dichtmittel sich mit anderen, bereits im Wärmetauscher befindlichen Partikeln und Schwebstoffen (die sind nach 265.000 km sicher vorhanden) einen richtig schönen Brei gebildet. Da der Kreislauf für die Heizung nicht wirklich großen Druck aufbaut, kann man den Wasserfluss schon mit leichtesten Verstopfungen stoppen und die Heizung fällt aus. das ist aber auch das Gute an der Sache, denn Kühlerdicht ist organisch und wird nicht wirklich betonhart, wie z.B. Kalkablagerungen. Maschinen-Geschirrspülpulver (Meine Empfehlung: Das Pulver von DM-Markt, die Packung für 3,50 Euro) hat die Eigenschaft organische Verbindungen komplett aufzulösen, darauf beruht nämlich das Reinigungsprinzip der Spülmaschine. Unter Hitzeeinwirkung wird der Effekt ums vielfache verstärkt. es greift keine Dichtungen und auch kein Gummi an.

So, genug der Fachsimpelei. Meine Werkstatt spülte meinen WT mit den zur Verfügung stehenden Mitteln, kaltes Wasser und Schlauch. es kam wohl viel Dreck raus und die Heizung funktionierte links schwach, rechts mittelmäßig, erst mal genug um nicht mehr zu frieren - das Frühjahr stand auch vor der Tür und die Klimaphase begann. Nach meinem Spanienurlaub brauchte ich in Deutschland erstmals wieder Heizung, diese funktionierte zunächst extrem schwach, dann überhaupt nicht mehr. Der Freundliche wechselte bei einem Werkstattaufenthalt mal schnell Pumpe und Ventile und meinte im Auto sei es jetzt wieder richtig heiß - nachdem das Auto 3 Stunden in der prallen Sonne stand und der Motor betriebswarm war. Klar war es heiß im Auto, ich brauche ja auch 10 Minuten Klimafahrt um die Hitze wieder raus zu bekommen, da kam bei abgestellter Klimaanlage nur warme Luft, ohne dass diese durch den WT erhitzt wurde - wir kennen das ja, wenn mal alles heiß ist im Auto. Die wollten mich bei BMW für blöd verkaufen, ich drückte den Klimaknopf, stellte die Heizung auf 32° und zeigte dem Meister dass jetzt nur noch kalte Luft kommt, weil vom WT einfach rein gar nichts an Wärme abgegeben wurde. Wie auch wenn kein heißes Wasser durchfließt? Nun ich bin mit meiner neuen Pumpe/Ventil-Einheit gefahren und hoffte, dass es sich vielleicht noch gibt (Luft oder so...).

Der Test mit der Standheizung dann war mehr als eindeutig: Standheizung bei kaltem Motor anschalten, und die Schläuche an der Zusatzwasserpumpe abtasten. man merkte dass von unten warmes Wasser kam, der Schlauch erwärmte sich sehr langsam, aber nach den Ventilen war nichts mehr. Der Brenner schaltetet sehr schnell ab, da durch den Wasserstau ja keine Zirkulation da war - und wie bei einer Zentralheizung, heizt der Brenner nur bis zu einer gewissen Nenntemperatur.

Dann die Entdeckung in einem Audi-Forum: der Tipp mit Geschirrspültabs. Ein A3 und ein A4 mit null Heizleistung also totalem Infarkt wurden da wieder flott. nun, ich habe die Methode etwas an die speziellen Gegebenheiten unserer Heizungsanlage angepasst und werde sie hier unter Tipps posten. Grundsätzliche sollte man das Zeug sicher nicht zu lange fahren. Ich habe nun, um auf Nummer Sicher zu gehen, Kork-, Alu-, Messing-, Papier- und Gummidichtungen in eine Lösung aus Wasser und Geschirrspülpulver gelegt. nicht einmal die Papierdichtung hat sich bisher verändert! Ich denke, man sollte das Zeug schon eine gute Woche fahren und das Auto dann auch täglich nutzen. Weitere Empfehlungen und Tipps zum "frei fahren" folgen auch unter Tipps. Ich werde das Thema dann hier verlinken.

Fazit heute: Heute Morgen war mein Auto dank Standheizung gut vorgewärmt und ich betreibe die Heizung nun schon im "Normalbetrieb", also auf "AUTO" und mit Temperatureinstellung. Am Montag früh noch, hatte ich absolut KEINE Heizleistung, nirgends, auch nicht unten, der WT blieb eiskalt!

Ich denke mit dieser Methode können viele Betroffene eine Mange Geld sparen. Der nächste Schritt meines Freundlichen wäre nun der Tausch des Klimabedienteils gewesen, das aber einwandfrei funktioniert! Genauso einwandfrei funktioniert auch meine alte Pumpe/Ventil-Einheit, die ich wieder zurück gebaut habe (Pumpe hatte ich selbst schon erneuert, Ventile zerlegt und gereinigt). Der Übernächste Schritt wäre dann der sündhaft teuere Tausch des WT gewesen.

Mir ist ein Stein vom Herzen gefallen... denn diese Reparatur wäre sicher sehr teuer geworden - und ohne Heizung kann man das Auto im Winter genauso wenig fahren, wie im Sommer ohne Klimaanlage.

Ich bin überzeugt, dass diese Methode jedem helfen kann, der unter schwacher oder überhaupt keiner Heizleistung leidet. Ich bin mir sehr sicher, dass es keinen Schaden anrichten kann. Anwendung natürlich auf eigene Gefahr.

[Patrick82]

Guten Morgen Michael,

vielen dank für deinen wirklich sehr aufschlußreichen Bericht, du hast mich überzeugt und ich werde diese Methode bei mir nächstes Frühjahr nach dem Winterschalf meines Dicken auch einmal anwenden und hoffe das es bei mir die selbe Wirkung hat wie bei dir...nochmals Danke für diesen guten Bericht...ich liebe dieses Forum...

Patrick

[Netjoker]

Vielen Dank schon mal für das positive Feedback. Würde mich freuen, wenn einige "kalt-Fahrer" wieder eine warme Nase kriegen würden!

Hier der Link zur ausführlichen Anleitung in der Rubrik Tipps:

 Anleitung zum retten eines verstopften Wärmetauschers

Auf Bilder musste ich leider verzichten. Auf Wunsch kann ich aber welche anfertigen. Bin gestern von einem BMW-Fahrer übelst mit meinem Fahrrad über den Haufen gefahren worden. Meine Handgelenke sind beide verstaucht und ich kann die schwere Kamera leider noch nicht halten. Die Beschreibung sollte aber recht gut und verständlich sein (hoffe ich zumindest). Bei Fragen bitte einfach anmailen!

[Patrick82]

Hab mir die Anleitung gerade mal ausgedruckt....spitzen Leistung, ganz ehrlich...du hast mir auch noch die letzten Zweifel genommen...da kann man wirklich sehr viel Geld sparen!!!! Gute Besserung nach deinem Unfall!!!! Auf bald...

Patrick

[Netjoker]

Vielen Dank Patrick für die Besserungswünsche! Ich kann mich immerhin so halbwegs bewegen. Habe mir mal frei genommen und den AB im Büro lass ich ausrichten, dass ich bis nächste Woche Mittwoch frei habe. Bin sehr robust, da sollte eigentlich in ein paar tagen alles wieder frei beweglich sein.

[Chrysis]

Hallo zusammen,

ich habe mir vor 3 Wochen einen BMW gekauft auf dem ich total abfahre. Leider habe ich das gleiche Problem wie Netjocker. Zuerst hatte ich keine Heizleistung, nur kalte Luft (vermute Wärmetauscher). Dann habe ich entlüftet 4 Tage lang, d.h. im kalten Zustand dann bei 30 C und bei voller Betriebstemperatur. Momentan wird die rechte Heizung lauwarm und die linke ist noch völlig kalt. Dabei ist mir noch ein weiters Problem aufgefallen. Wenn der Motor Betriebstemperatur erreicht hat wird das Kühlerwasser nur 70 C bis max 85 C warm. Das ist doch zu wenig oder? Wahrscheinlich Thermostat defekt .

Mein Vorschlag ist, ich reinige das Kühlsystem wie Netjocker es bereits beschrieben hat (übrigens DANKE für den Tip) und tausche gleich nach dem Spülen das Thermostat mit. Was haltet Ihr davon? Habt Ihr evt. andere Ideen für die Ursache?

[Chrwezel]

also bei kaputten thermostat muß der wagen im stand auf betriebstemperatur kommen. anders sieht es bei fahrten über land oder bab aus. da dürfte die temperatur bis zum blauen bereich fallen. wenn alles io ist, sollte die betriebstemperatur bei mindestens 90°c oder höher liegen

[Chrysis]

Danke für die schnelle Antwort Chrwezel.

Die Analoge Temp.Anzeige geht immer auf 12 Uhr nach dem warm fahren versteht sich... Auf der BAB sackt die Temp. nicht in den blauen Bereich. Die Digitale Temp.Anzeige hat bis jetzt (ich habe es erst seit ca. 5 Tagen freigeschaltet) max 85°C angezeigt im Stand. Darüber hinaus bin ich noch nie gekommen. In anderen Themen über Thermostate hatte ich gelesen, dass die von 92°C bis 120°C heiß werden. Der Motor verbraucht auch unheimlich viel für eine 2,8 l. Maschine 16-17 Liter Super. Das ist doch auch ein hinweis das der Motor nicht richtig warm wird oder?

Kann es also sein, dass das Thermostat u.a. mit Schuld daran ist, dass meine Lüftung nicht heiß wird?

Der Schlitten hat erst 135000 km runter, ich hoffe echte