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Alt 07.03.2003, 15:42   #51
Doggy
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Registriert seit: 23.01.2003
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Fahrzeug: E38-730i(11.94), CX-500C (Güllepumpe)
Standard

"Fehler gefunden" .. weiss nicht. Wie gesagt ist da nix dran. Wenn die DWA aber einen geschlossenen Kontakt erwartet, der sich erst dann öffnet, wenn das Radio herausgezogen wird, dann ist das 10sek Blinken der DWA logisch. Dann fragt sich, wie man diesen Kontakt herstellt, kann man einfach Kurzschließen oder ist da ein bestimmter Widerstand notwendig?

Andersherum: wenn der Kontatk geöffnet ist und erst schließt, wenn man das Radio herauszieht, dann kann es an diesem Kontakt nicht liegen, wenn gar kein Schalter angeschlossen ist.

Wer weiss Antwort?

[Bearbeitet am 7.3.2003 von Doggy]
Doggy ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2003, 16:12   #52
Doggy
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Fahrzeug: E38-730i(11.94), CX-500C (Güllepumpe)
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Ich habe gerade mal beim freundlichen angerufen, welcher mir auch nicht sicher weiterhelfen konnte (Zitat: "Ich GLAUBE, der muss geschlossen sein und öffnet sich beim rausziehen des Radios").

Weiss es einer hier sicher oder hat jemand mal lust das zu testen?
Doggy ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2003, 16:33   #53
Knetepappi
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Standard Teste es doch selber....

...es kann ja nichts kaputt gehen....außer es fliegt ne Sicherung, falls es nicht die Anschlüsse für den Kontakt sind.

Verbinde beide Kontakte (braun und lila?) miteinander, schließe ab und schalte die DWA scharf.

Und dann schaust Du, was passiert.

Bei mir waren es übrigens ein braunes und ein braun-weisses kabel...aber das tut wohl nix zur Sache...oder?

Gruß
Thorsten
Knetepappi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2003, 17:49   #54
Herbie01
Erfahrenes Mitglied
 
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Registriert seit: 21.08.2002
Ort: Nord-Münsterland
Fahrzeug: 730I V8 E32 Tartarini LPG
Standard

Also ich würde aufjeden fall eine Glühlampe oder Sicherung dazwischen klemmen.
So auf Verdacht was Kurz schließen kann böse ist Auge gehen.
Am besten fragt Du den freundlichen wofür die Kabel sind, kostet vielleicht 10€ und Du bist auf der sicheren Seite.
Gruß
Ralph
Herbie01 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2003, 18:18   #55
knuffel
Moderater Moderator
 
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Fahrzeug: E32, Velociped NL
Standard

Hi !

Vorhandene Sensorik ist in der Regel aktiv,in diesem Fall geschlossen,
damit sie überhaupt abgefragt werden kann (auf Vorhandensein).

Alles andere ergäbe keinen Sinn,oder ein Hirni von Konstrukteur wäre am Werk.

Wenn ein Mikroschalter einer DWA standardmäßig offen ist,bräuchte der Dieb nur das
Kabel durchkneifen.Das wäre dasselbe.
Abgefragt werden könnte der Schalter auf Vorhandensein auch nicht.
Unterbrochen/Offen ist wie gar nicht vorhanden.

Da es aber nur ein Schalter ist,kann man mit Überbrückung KEINEN Kurzschluss bauen.
Denn verbunden ist verbunden,egal ob mit Schalter,oder zusammengedrillt.


Gruß
Knuffel
__________________


Gruß
Knuffel
knuffel ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2003, 20:33   #56
Doggy
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Registriert seit: 23.01.2003
Ort: Delmenhorst
Fahrzeug: E38-730i(11.94), CX-500C (Güllepumpe)
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Zitat:
Orginal gepostet von knuffel
Da es aber nur ein Schalter ist,kann man mit Überbrückung KEINEN Kurzschluss bauen.
Denn verbunden ist verbunden,egal ob mit Schalter,oder zusammengedrillt.
Nunja, der Schalter könnte einen wohldefinierten Widerstand haben, der vielleicht gar abgefragt wird. Eine DWA für ein ehmals Sündhaft teures Automobil könnte so clever sein. Deswegen frag ich ja, ob es jemand WEISS. In meinen Vermutungen stimme ich mit Dir überein, trotzdem will ich es nicht Wagen vielleicht doch damit die DWA zu zersemmeln - abgesehen davon, dass ich im Falle eines wohldefinierten Widerstandes eh nicht wüßte, wie hoch dieser sein muss und so mit einer einfachen Überbrückung oder mit einem falschen Widerstand vielleicht nix kaputt mache, aber auch nicht weiterkomme.
Doggy ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2003, 23:25   #57
knuffel
Moderater Moderator
 
Benutzerbild von knuffel
 
Registriert seit: 20.10.2002
Ort:
Fahrzeug: E32, Velociped NL
Standard ALARM

Zitat:
Orginal gepostet von Doggy
Zitat:
Orginal gepostet von knuffel
Da es aber nur ein Schalter ist,kann man mit Überbrückung KEINEN Kurzschluss bauen.
Denn verbunden ist verbunden,egal ob mit Schalter,oder zusammengedrillt.
Nunja, der Schalter könnte einen wohldefinierten Widerstand haben, der vielleicht gar abgefragt wird. Eine DWA für ein ehmals Sündhaft teures Automobil könnte so clever sein. Deswegen frag ich ja, ob es jemand WEISS. In meinen Vermutungen stimme ich mit Dir überein, trotzdem will ich es nicht Wagen vielleicht doch damit die DWA zu zersemmeln - abgesehen davon, dass ich im Falle eines wohldefinierten Widerstandes eh nicht wüßte, wie hoch dieser sein muss und so mit einer einfachen Überbrückung oder mit einem falschen Widerstand vielleicht nix kaputt mache, aber auch nicht weiterkomme.
Hi,


Nein,ein Schalter hat KEINEN definierten Widerstand.
Wenn man einen bräuchte,würde man ihn wahrscheinlich parallel zum Schalter
setzen.Aus folgendem Grund:

Man überwacht das Vorhandensein eines geöffneten Schalters inclusive der
Anschlußkabel durch einen parallelen Widerstand direkt am Schalter (Meßstrom).
Dann würde Alarm an / Alarm aus durch die unterschiedlichen Ströme erkannt werden,
bei gleichzeitiger Überprüfung des Vorhandenseins/intakte Zuleitungen.
Das "Killen" des Schalters wäre mit einer Meßstromunterbrechung verbunden.
Das würde die DWA dann merken und BEIM SCHARFMACHEN
eine entsprechende Fehlermeldung ausgeben.

Zustand 1

Schalter ist offen
Strom fließt durch Parallelwiderstand
Strom ist niedrig
Erkennungsmerkmal für DWA Schalter + Kabel vorhanden,Kabel wurde durch Dieb nicht durchtrennt
Alarm Aus
Beim Scharfmachen KEINE Fehlermeldung

Zustand 2

Schalter wird durch Dieb geschlossen
Parallelwiderstand wird überbrückt
Strom ist höher
Alarm wird ausgelöst.


Zustand 3

Schalter durch Überbrücken/Kriechströme im Schalter schon geschlossen beim Scharfmachen :
Meßstrom zu hoch
FEHLERMELDUNG durch Blinkcode und Daueranzeige.




Daher hatte ich ja weiter oben auch geschrieben,diese Schalter mal auf
Kriechströme = Innenwiderstand zu untersuchen.
Dieser würde dann auch den Meßstrom erhöhen (zwei Widerstände parallel=höherer Strom)
bis die Schwelle zur Alarmauslösung überschritten wird.
Der Fehlerfall eben.

Ein Schalter mit eingebautem Serienwiderstand wäre demnach unsinnig.
Und damit bestände keine Gefahr beim Überbrücken des Schalters,bis auf die Fehlermeldung.

Diese Form der Sensorschleifenüberwachung durch Meßströme ist übliche Technik bei vielen Alarmanlagen.

Gruß
Knuffel
knuffel ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 08.03.2003, 00:22   #58
Doggy
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Ort: Delmenhorst
Fahrzeug: E38-730i(11.94), CX-500C (Güllepumpe)
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Hmm.. klingt soweit einleuchtend. Morgen werde ich einfach mal überbrücken und schauen, ob das mein Problem mit dem 10sek Blinken der DWA löst.
Doggy ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 08.03.2003, 04:59   #59
Erich
Shogun
 
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Ort: Joso
Fahrzeug: E32 750iL 11/88
Standard Doggy

da du dich ja schon am fruehen morgen "warmlaeufst" fuer die grosse aktion der findung moeglichst vieler microschalter heute: denk dran und sag bescheid, welcher es denn nun ist, der uns das problem bereitet. fotos waeren natuerlich ideal.
Erich ist gerade online   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 08.03.2003, 18:32   #60
Doggy
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Fahrzeug: E38-730i(11.94), CX-500C (Güllepumpe)
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Ich bin heute noch nicht dazu gekommen, den Microschalter am Radio kurzzuschließen. Vielleicht morgen, vielleicht Anfang der Woche - steht gerade beruflich etwas im Stress
Doggy ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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