Motorraum Neuer Kettenspanner am M70 Motor

Erich · 05.01.2013, 11:28

So, heute sind wir der Sache mal auf den Grund gegangen, das Rasseln am B12 ist weg.
Gluecklicherweise brauchten wir nicht alles auseinander zu reissen.
Zuerst einmal die Zuendanlage untersucht, also Zuendspulen, Zuendkabel, Stecker, denn wir hatten schon mal so ein Tackern an einem anderen, da war es ein defekter Zuendkerzenstecker, wo der Funke statt in die Kerze immer in der Zylinderkopf ging, das 'klapperte' auch immer irgendwie, und man kann den Punkt nicht so genau lokalisieren. Am M70 merkt man ja nun kaum, ob er auf 11 oder auf 12 Zylindern laeuft. Da war alles o.k., sogar Versuchsweise 2 neue Zuendspulen eingebaut. Alle Vakuumschlaeuche untersucht, Rueckfuehrungsleitungen, Tankentlueftungsschlaeuche etc pp

Dann haben wir den Kettenspanner ausgebaut, Volltreffer.
Der Kolben 11311744347 war an der Spitze heftig abgenutzt, die Feder war wohl auch etwas schlapp.
Haben dann aus meinem Ersatzmotor gute, nicht abgenutzte Teile ausgebaut davon, eingesetzt, Motor etwas laufen lassen und das Rattern war weg.
Am besten sollte man wohl Neuteile der Positionen 18-23 einsetzen,

Steuertrieb-Steuerkette BMW 7' E32, 750iL (M70) ? BMW Teilekatalog
die hatten wir aber am WE nicht, und es laeuft gut so.
Was uns aufgefallen ist, der B12 Motor als auch der Ersatzmotor hatten keine Kugel Nr. 19
Kugel 07 11 9 986 250 5MM III
Haben darueber viel diskutiert, 4 Besitzer von Alpina B12 bzw 750, keiner von uns hat bis jetzt jemals eine Kugel dort gefunden, und wir haben schon etliche M70 Motoren da auseinander gehabt.
Gibt es die ueberhaupt? Evtl. ist die Teileliste falsch? Auch die Zeichnung des Kolbens entspricht nicht dem wirklichen Teil

http://bmwe32.masscom.net/sean750/en...annerdelen.jpg
Kugel gibt es hier auch nicht auf Johan's Seite. Auf T-Bird's Bildern ist auch keine Kugel zu sehn.
Bekomm vom Kollegen noch Bilder vom defekten und dem Ersatzkolben und stell das dann hier rein.

jogi1168 · 05.01.2013, 11:56

Hallo wenn ich mir die Feder so anschaue stellt sich mir die Frage weshalb die Feder auf der einen Seite einen kleineren Durchmesser hat. Kann es sein das die Kugel darauf sitzt und die Feder diese gegen den Kolben mit Dichtung drückt

So hätte ich es jetzt interpretiert. Aber wenn ja welche Funktion soll diese Kugel haben. Kann irgendwas gegen die Feder drücken und damit die Kugel anheben um irgendwas

zu bewirken. Vielleicht Überdruck ablassen

Habe letztens bei meinem Mercedes w126 500sec das gleiche gemacht. Da gibt es auch nur eine Führungshülse und Feder.

gruß

Arnd

Erich · 05.01.2013, 12:48

Halt, nun sehe ich die Kugel in dem Bild von T-Bird, sehr schlecht zu sehen in der Feder

http://www.7-forum.com/forum/attachm...1&d=1327398950
und da hat er reingeschrieben,

Zitat:

Kettenspanner neue Forum mit der kleinen Kugel (Kugelventil?). Der Kopf des Kolbens sieht auch etwas anders aus, da scheint auch im Durchgang noch ein Plaettchen drin zu sein.

Unsere sind alle noch die alte Ausfuehrung, deshalb keine Kugel zu sehen.

dansker · 05.01.2013, 14:56

Darum schrieb ich ja, das diese Kugel wohl nicht einfach in die Feder gelegt werden soll, wie der "BMW-Meister" gesagt hat. Ich Glaube eher, das die kleine Scheibe, die Kugel auf ihren Platz halten soll!

Gruss dansker

timeless · 13.01.2013, 12:29

Hallo,
Während der Konstruktion meiner AC Cobra mit M70-Motor Ich habe regelmäßigen Kontakt mit Johan. Dies ermöglichte es ihm viele meiner Fotos auf seiner Website. Durch meine Tätigkeit hat seine Geschichte "engine rebuild" machen kann.

Mein M70 hat keine Kugel in den Kettenspanner.
Dann (2004) habe ich erklärt, wie der Kolben entlüftet werden müssen. Ich hatte ein paar Fotos mit dem niederländischen Text angehängt.
Ich versuche, diese Bilder hier zu zeigen.

Erich · 13.01.2013, 13:36

Hallo timeless, die Bilder kenne ich noch nicht, die anderen auf der Seite von Johan von Deinem Umbau habe ich mir in den letzten 10 Jahren schon oft angesehen. Hier noch ein Bild von Dir, da sieht man, dass es der alte Kettenspanner ist ohne Kugel

http://bmwe32.masscom.net/sean750/en...annerdelen.jpg
das eine heute von Dir gezeigte zeigt schoen den Oelstand, das war auf der Seite bei Johan auch nicht mit drin, hier ohne das Oel

http://bmwe32.masscom.net/sean750/en...ingspanner.jpg

Danke noch einmal fuer die vielen Bilder damals von Deinem Umbau, das hat mir schon oft geholfen.

Mir hatte auch noch jemand geschrieben:
Man sollte aber den Kettendeckel abmachen, damit man den ganzen Oelschlamm der in dieser Oelvorratsausbuchtung ist, rausbekommt, sonst dauert es nicht lange und er versagt den Dienst, weil die kleine Bohrung am Kolben des Kettenspanners wieder verstopft ist. Eine Kugel war bei mir nicht drin, ausser die im Kolben vorn.

timeless · 13.01.2013, 15:30

kein danke, ich hab gerne gemacht.

Oil Drab oder Verschmutzung, müssen entfernt werden. Nicht nur in dem Reservoir Aber die gesamte Kette Gehäuse.
Ich glaube nicht, oilflush oder etwas zu verwenden. Dirt kommt ab und geht in den Behälter an der Kettenspanner Kolben. Alles auseinander und reinigen.

Nach einigen Jahren tauschte ich den Motor für eine M70 mit 65.000 km aus einem 850i. Das war eine besondere Gelegenheit.
Mit den ersten Motor blieb ich viele oilconsumption haben. Sehr, sehr viel getan worden, um das zu verbessern. 1 Liter / 750 km und mehr. Schmutz im Öl kam aus der Verbrennung Partikel.
Zylinderkopfbearbeitung L + R, neue Kolbenringe, neue Kurbelgehäuseentlüftung, etc. ohne gute Fortschritte.

mit dem neuen Motor seit 3 Jahren ist alles ok. Keine Probleme mit Schmutz im Öl.

E32fan · 14.01.2013, 13:52

Zu der ominösen Kugel im Kettenspanner:

Ich habe noch keinen ausgebaut mit Kugel. Ich habe das bei dem von meinem 87er M70 darauf geschoben, daß die Jungs bei BMW die beim Abdichten verloren haben. In dem gerade geöffneten M70 von 92 war keine drin, ebenso wenig in dem 95er M73. Die haben aber auch beide andere Kettenspannerausführungen als die frühen M70.

Zu den verschiedenen Spannschienen: Frühe M70 haben eine Schiene, M70 ab irgendwann 90 haben ein Zahnrad in der Spannschiene, M73 (zumindest der gerade geöffnete von 95) hat wieder nur eine Spannschiene ohne Zahnrad.

Die Feder des in meinem 87er M70 neu verbauten Kettenspanners war deutlich härter als die alte, allerdings weiß man natürlich nicht wie die im Neuzustand war.

Mache in den nächsten Tagen mal Bilder von den 3 verschiedenen Spannschienen und Kettenspannerkram, vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen.

Gruß
Ralph

Erich · 14.01.2013, 15:03

sehr schoen, Bilder helfen sehr.
Wir muessen da eh noch einmal ran. Fuer ein paar Hundert Km war Ruhe, jetzt faengt der B12 M70 wieder an zu rasseln.

Wahrscheinlich werden wir wohl neue Spannschiene einbaun, oder aber erst mal mit brandneuer Feder und neuem Kolben probieren. Die jetzt eingebauten waren ja aus meinem 1988 Teilemotor, hatten auch schon 120 Tkm runter.

E32fan · 14.01.2013, 15:43

Zitat:

Zitat von Erich

sehr schoen, Bilder helfen sehr.
Wir muessen da eh noch einmal ran. Fuer ein paar Hundert Km war Ruhe, jetzt faengt der B12 M70 wieder an zu rasseln.

Wahrscheinlich werden wir wohl neue Spannschiene einbaun, oder aber erst mal mit brandneuer Feder und neuem Kolben probieren. Die jetzt eingebauten waren ja aus meinem 1988 Teilemotor, hatten auch schon 120 Tkm runter.

Von wann ist der B12? Oder anders: Hat er noch die erste Ausführung von Kettenspanner und Spannschiene? Wenn ja: Es muß nicht sein aber wenn ich an die Spannschiene aus meinem 87er M70 mit gerade mal 190.000km denke und die Risse die darin waren (nun war die Kette auch nicht ausreichend gespannt, vielleicht lag es an dem Gerappel)...

Ja, es ist nicht an einem Nachmittag ein bequemer Spaziergang den ganzen Kram zu tauschen aber wenn man sich ausmalt was es bedeutet wenn die Spannschiene, bzw. deren Kunststoffauflage, fliegen geht... Übrigens waren die Steuerketten von M70 '87 190.000km, M70 '92 300.000km und M73 '95 235.000km exakt gleich lang und im Verhältnis zu einer neuen Kette nicht gelängt. Bei dem 300.000km Motor waren (natürlich) die stärksten Spuren an Kettenspanner bzw. Spannschiene wo die beiden aneinander liegen.

=> Nicht nur mit neuem Kettenspanner probieren, tauscht besser auch die Spannschiene, ich versuche das heute mit den Bildern zu machen, dann weißt Du warum ich den Tausch so schwungvoll empfehle - auch wenn er bei eingebautem Motor eher unlustig ist.

Gruß
Ralph