Lenkung Servotronic seltsam

jockobo · 08.10.2010, 00:53

Guten Abend, ich habe viele Beiträge über die Servotronic mir durch den Kopf gehen lassen, habe aber noch ein paar Verständnisfragen:

Servotronic heißt ja, im Vergleich zur normalen Servo noch mehr UNterstützung, im Stand (kleiner Finger ohne Kraftaufwand) und kontinuierlich weniger UNterstützung bei zunehmender Geschwindigkeit auf das Niveau der normalen Servo bzw. evtl noch weniger UNterstützung.

Meine Fragen:

1. Wenn das Steuergerät defekt ist, funktioniert die Lenkung so wie die normale Servolenkung, richtig? Also über den gesamten Bereich linear in der UNterstützung, Lenken mit einer Hand bzw. einem kräftigen Zeigefinger im Stand wäre möglich (bei 235er Reifen) und AB-Tempo fühlt sich straff und sicher an - oder müsste sie dann bedeutend schwerer im Stand gehen?
2. Wenn man das Steuergerät überbrückt muß die Lenkung über den gesamten Geschwindigkeitsbereich mit voller Servotronickraft "kleiner Finger ohne Kraftanstrengung" gehen, sofern der Wandler etc, in Ordnung ist, richtig?
3. Ist der Wandler defekt und alles andere in Ordnung, bzw zieht man das Kabel am Wandler ab, dann muß sie doch so linear und schwer wie bei 1. gehen, oder gar noch schwerer?

Problem:

Was mich stutzig macht ist folgende Tatsache (servotronic ist verbaut, Wandler trocken und nicht korrodiert, ebenso das Lenkgetriebe, wirkt ziemlich neu): Die Lenkung geht im Stand für meine Verhältnisse und 235er leicht genug (wie in 1. beschrieben, aber nicht wirklich mit dem kleinen Finger zu drehen und objektiv auch nicht ganz so leicht wie die normale Servo eines E34M50 auf 205er reifen) und sie bietet auf der Autobahn angenehme Straffheit. Ob straffer als im Stand kann ich nicht wirklich objektiv beurteilen.

Können das Symptome einer verschlissenen Servotronic sein, oder ist das einfach ein Ausfall der Servotronic an sich und ich habe aktuell nur normale Servolenkung?

Zum Verschleiß: Das Lenkspiel ist bei 540tkm nicht unerheblich (besonders bei Einschlag sind da gut 2-3cm Leerlauf zu spüren, wie bei den MB W123) und das kurioseste: manchmal geht beim Langsamfahren und starkem Einlenken die Lenkung plötzlich ganz leicht (so wie ich mir eine perfekt funktionierende Servotronic vorstellen würde) und manchmal nach dem morgentlichen ANlassen fällt für die ersten Sekunden die Lenkunterstützung sporadisch aus. Entweder liegt es an der Servotronic (falsche Signale, kalte Lötstellen) oder die Pumpe baut den Druck nicht schnell genug auf. Dann wäre es Verschleiß.

Vielleicht kann ja jemand mit diesen Erfahrungswerten mir helfen, bevor ich Steuergerät, Wandler etc. prüfe und ersetze.
Ich bin mit der Lenkung ansich sehr zufrieden, nur wenn Servotronic verbaut ist, wäre es schön, zu wissen daß sie entweder funktioniert (wenn auch unter Verschleiß leidet) oder definitv kaputt ist.

Besten Dank und a gut's Nächtla

Kunii · 08.10.2010, 07:01

naja die einfachste und schnellste sache dort weiter zu kommen ist beide zustände zu erzwingen. das geht am steuergerät am schnellsten. das hängt ja unten links im Fahrerfußraum.

1: Steuergerät so lassen, rumfahren, Strecke merken, Einparken mit einem Finger. Gings schwer oder leicht? merken!

2: Steuergerät beide Stecker abziehen, gleiche strecke fahren, Einparken mit einem Finger. Gings schwerer oder leichter?

3: Steuergerät beide Stecker ineinander Stecken, nicht ins Steuergerät! gleiche Strecke fahren, Einparken mit einem Finger. Gings leichter oder schwerer?

also beim ersten hast ja dein normal Zustand,
beim zweiten den Zustand ohne Servotronic, nur Servolenkung
beim dritten den Zustand mit permanenter Servotronic

und dann solltest deiner lösung näher komm.

BMW750Idriver · 08.10.2010, 14:55

test noch einfacher einfacher testen wie die lenkung jetzt geht.

Dann die beiden stecker abziehen und lenken alles im stand geht es jetzt schwerer hat die servotronik vorher gearbeitet ist es gleich geblieben ging sie vorher auch nicht.

Nun die beiden stecker direckt verbinden ohne steuergerät (passen innander)
geht es nun leichter als bei zu begin liegt es am steuergerät das die servotronik nicht geht. geht es jetzt immer noch nicht leichter liegt irgendwo anders ein defekt vor

dachte auch meine arbeitet nicht richtig habe dann nur mal die stecker abgezogen und siehe da lenkung geht schon doppelt so schwer also sagte mir das alles okay

Gruß Chris

jockobo · 12.10.2010, 19:32

.. war dran schuld. Ich hatte heute endlich Zeit gefunden, die Fußraumverkleidung abzubauen und dem Steuergerät einen Bypass zu legen und siehe da: die Lenkung geht noch leichter

und das gesamte Spiel in der Lenkung ist verschwunden

, also kommt ein neues Steuergerät rein. Und dazu habe ich zwei Fragen: Zum einem, darf man ein Gebrauchtes kaufen (z.B eBay) bzw. gibt es verschiedene Steuergeräte? Und zum anderen: wie kann ich das Teil ausbauen? Es sitzt ja über dem Lautsprecherbereich hinterm Blech ohne sichtbare Verschraubung und ich bin ja fast gar nicht an die Stecker gekommen. Oder beläßt man das Alte drin, platz wäre ja theoretisch für zwei...

Vielen Dank schonmal für die Antworten und allseits gute Fahrt

Kunii · 12.10.2010, 19:48

also wie mans aus und einbaut weis i grad nicht. aber wegen den steuergeräten, da hat mir vor kurzen jeamnd hier geschrieben das es egal sei welches Servotronicsteuergerät. der einzige unterschied soll das regelverhalten sein. einfach abenson anrufen und nachfragen. der schickt dir eins. ansonsten kannst denk ich ohne große sorgen eins bei ebay kaufen.

was mir grad noch einfällt. das steuergerät bekommt ein geschwindigkeitssignal. wenn das natürlich nicht plausible ankommt dann kann das auch ein grund sein das das steuergerät spinnt. habe zum beispiel das problem das beim auslesen der fehler road speed sensor kommt. ist aber nicht der im differenzial. hab aber leider keine lösung.

also wenn du die chance hast auch mal auslesen zu können nutze das mal.

BMW750Idriver · 12.10.2010, 20:57

Kunii Bei deiner Fehlermeldung ist Bestimmt ein ABS Sensorring gemeint

Und zu dem ausbau des Steuergeräts Wenn du die verkleidung ab hast siehst du oben von ausen am blech 2 kleine 2er oder 8er schrauben die eifach lösen und schon kann man das ganze ding aushängen und raus nehmen

Gruß Chris

Kunii · 12.10.2010, 21:14

leider nein, es betrifft kein abs sensor. fehler kommt aus dem motorsteuergerät, kann aber keiner sagen was es ist.

http://www.7-forum.com/forum/5/dme-3...ed-140337.html

jockobo · 20.10.2010, 01:24

endlich.

Nach Austausch des Steuergeräts (Produktionswoche 15/91) arbeitet sie einwandfrei.
Im Stand problemlos mit einem Finger über den gesamten Bereich ohne große Kraftanstrengung. Ab 10 km/h wird sie schwergängiger, ab Tempo 50 hat sie das Niveau der normalen Servolenkung und so ab 90km/h wird sie richtig hart, vergleichbar mit der normalen Servo bei so 180km/h. D.h ein Lenkradwinkel von ca. 10-20Grad von der Mittellage benötigt sehr viel Kraft. Diese Beschreibung ist aber subjektiv und gilt für 235/45er Reifen.

Summa summarum muß ich sagen, auch nach Probefahrten mit vielen aktuellen Autos mit Servotronic (auch E-Lenkung): Diese Servotronic regelt sehr feinfühlig und nicht wirklich gewöhnungsbedürftig, da jenseits von Schrittgeschwindigkeit bereits eine gesunde Verhärtung einsetzt.

Es gibt insbesondere bei Honda (Accord, Prelude, CRX) und Audi A8 im Stand eine noch etwas leichtgängigere Servotronic bei gleichzeitig kleinerem Lenkrad, aber der Unterschied ist marginal.

Ich möchte dieses Zusatzfeature aber nicht mehr missen. Vor allem nach vielen Autos ohne Servo, sehr schwergängiger Servo (Alfa, Ford, aber immer noch besser als keine, auch wenn schnell kurbeln fast unmöglich war) oder elend gefühlloser Servo (Ami-Schlitten und Mercedes Modelle aus der Sacco-Ära).

Was mich noch interessieren würde: Auto-Motor und Sport hat in den 80/90er Jahren in ihren Tests immer Pedal und Lenkradkräfte angegeben. Da würde mich interessieren, was bei einem Servotronic BMW gemessen wurde.
Ein 90er E34M40 mit StandardServo brauchte 37Nm, ein 89erFord Scorpio V6 33Nm, ein 84er Honda Prelude mit Servotronic 12Nm und ein 86er Toyota Carina ohne Servo 117Nm, alles im Stand.

Einen schönen Abend

e32750i · 05.11.2010, 02:00

Hi würde das gerne auch ma Testen, habe nämlich auch den eindruck was meine Servotronic nicht mehr arbeitet.

das geht am steuergerät am schnellsten. das hängt ja unten links im Fahrerfußraum.

kann mir das viell jemand genauer erklären wo dieses steuergerät sitzt und wie ich es erkenne bzw welche stecker ich abziehen muss :-)

wäre sehr nett danke

mfg

Erich · 05.11.2010, 03:07

Du baust den linken Lautsprecher im Fussraum ab Fahrerseite, dahinter ist das Modul, geht ein Stecker rein und einer raus. Beide Stecker sind auch direkt zu verbinden als Notbehelf, wenn das Steuergeraet ausfaellt, dann ist immer volle Unterstuetzung.
Bei meinem sind es 2 gelbe runde Stecker, das Steuergeraet hat diverse Farben von schwarz, rot usw, wurde ueber die Jahre oefter mal geaendert, und dann kam ein ganz neues, da sind auch die Stecker anders.
Umbau alt auf neu: muss ein Adapterkabel neu gekauft werden.
Die alten Steuergeraete gibt es nicht mehr neu.

Wenn einer noch ein defektes altes hat, nehme es gerne, da wird die fuer uns selber reparieren.
Wir haben einen Tester gebaut dafuer.

http://www.7-forum.com/forum/5/servo...elt-92078.html