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24.11.2010, 17:50
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#31
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Gesperrt
Registriert seit: 03.06.2006
Ort: an der Donau
Fahrzeug: E65 - 745i
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Zitat:
Zitat von orel66
Und der Brennwert ist von der Dichte abhängig - das ist der Grund warum ein auf Gas umgerüstetes Motor nicht mehr Leistung hat, obwohl das Gas weit über 100 Oktan hat...
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Erst mal Danke für die umfangreiche Erklärung.
Was ich aber immer noch nicht verstehe ist, das mit der Dichte.
Wenn ich z.B. 1 Gramm Schwarzpulver im Zylinder zünde hat das doch weniger Kraft wie wenn ich das mit 1 Gramm Semtex mache. Warum hat dann 100 Oktan nicht mehr Kraft wie 92 Oktan??
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24.11.2010, 17:59
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#32
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offline
Registriert seit: 28.04.2008
Ort:
Fahrzeug: 730d xDrive
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Schöner Vergleich aus der Praxis Winni  kann außer uns bestimmt noch jemand was mit anfangen 
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24.11.2010, 18:03
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#33
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كَلِماتٌ مُطابِقَة
Registriert seit: 26.01.2010
Ort: Schwechat
Fahrzeug: G11 750i (09.16), R1200GS (05.11)
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Spass bei Seite - als Endkunde, hast du keine Chance die dichte zu erfahren.
Derzeit ist es so, zumindest solange "Normal" Benzin verkauft wird:
Euro Super wird mit ca. 10% ETBE produziert, und Normal Benzin mit 5% Ethanol. Das ist notwendig um den Bio-Anteil zu gewährleisten.
Oktanzahlen sind gleich, nur der dichte ist wegen Ethanol beim Normal Benzin höher...
Und noch was: das gilt nur für Treibstoffe die in EU produziert werden.
Wenn ein Discounter Treibstoffe aus Ukraine kauft, dann kann alles drinnen sein - aber sicher keine Additive und solche werte wie vorher erwähnt.
Desswegen - nur Markentreibstoff kaufen, oder nur dann woanders kaufen wenn man 100% sicher ist woher der Treibstoff kommt...
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24.11.2010, 18:10
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#34
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Gesperrt
Registriert seit: 03.06.2006
Ort: an der Donau
Fahrzeug: E65 - 745i
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Zitat:
Zitat von orel66
Desswegen - nur Markentreibstoff kaufen, oder nur dann woanders kaufen wenn man 100% sicher ist woher der Treibstoff kommt...
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Ja, aber welchen denn nun. Normal oder Super oder SuperPlus wenn alles das gleiche ist wie du sagst. 
Die Dichte will ich ja gar ned wissen.
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24.11.2010, 18:22
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#35
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Mr. Diesel
Registriert seit: 22.12.2002
Ort: Südbaden
Fahrzeug: E65 760i, G30/1 530i+e
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So wie ich Orel verstehe ist Normal das beste. Gleiche Oktanzahl und höhere Dichte. Nur doof das man nirgens mehr Normal bekommt
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24.11.2010, 18:24
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#36
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كَلِماتٌ مُطابِقَة
Registriert seit: 26.01.2010
Ort: Schwechat
Fahrzeug: G11 750i (09.16), R1200GS (05.11)
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Zitat:
Zitat von krie6hofv
Könntest du das bitte auch noch so schön erklären?
Danke schon mal 
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Der Diesel hat Cetanzahl von 51 und mittlerweile 7% FAME Fettsäuremethylester
Die Hauptkomponenten sind mittelschwere und schwere Gasöle, sowie ein bisschen Kerosin.
Premium Diesel wird hauptsächlich aus SADK gemacht mit 10% NExBTL NExBTL diesel - Neste Oil Com
SADK ist ein Spezial Diesel nur für Bundesherr (kann sonst keiner kaufen), hat keine schwere Gasöle und viel Kerosin, Cetanzahl von 60 und ein CFPP von -40°C (immer) Cold Filter Plugging Point (CFPP)
Es ist bekannt dass Kerosin extrem reinigend wirkt. Auch NExBTL löst sämtliche Ablagerungen im Kraftstoffversorgungstrakt.
FAME ist dagegen ein teuflisches zeug der mehr zerstört als nutzt...
Cetanzahl ist nicht mit Oktanzahl zu verwechseln - hier geht es um Zündwilligkeit! Höher ist besser - besonders in Winter...
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24.11.2010, 18:27
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#37
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offline
Registriert seit: 28.04.2008
Ort:
Fahrzeug: 730d xDrive
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Danke 
Also würdest du sagen beim Diesel "lohnt" sich der Mehrpreis für z.B. Shell Ultimate Diesel?
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24.11.2010, 18:35
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#38
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كَلِماتٌ مُطابِقَة
Registriert seit: 26.01.2010
Ort: Schwechat
Fahrzeug: G11 750i (09.16), R1200GS (05.11)
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Zitat:
Zitat von Winni
Ja, aber welchen denn nun. Normal oder Super oder SuperPlus wenn alles das gleiche ist wie du sagst. 
Die Dichte will ich ja gar ned wissen.
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In Österreich/Ungarn/Tschechien/Slowakei/Slovenien gibt es noch immer Normal Benzin. Wie die Lage in DE ist, weiß ich nicht - aber offiziell gibt es noch immer Normal Benzin.
Wenn du Normal Benzin findest, dann tanke es. Sonst kannst Euro Super tanken.
100 Oktan nur wenn es explizit für ein Motor steht - sonst ist es pure Geld Verschwendung...
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24.11.2010, 18:46
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#39
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كَلِماتٌ مُطابِقَة
Registriert seit: 26.01.2010
Ort: Schwechat
Fahrzeug: G11 750i (09.16), R1200GS (05.11)
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Zitat:
Zitat von krie6hofv
Danke 
Also würdest du sagen beim Diesel "lohnt" sich der Mehrpreis für z.B. Shell Ultimate Diesel?
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Wenn das wer vom BP sieht, bekommt ein Herzinfarkt! 
BP und Aral haben den Ultimate.
Shell den V-Power - aber, Shell verwendet nicht NExBTL sondern GtL GtL-Verfahren
Wobei, Shell mischt nur 5% GtL - deswegen tendiere ich mehr zum Ultimate.
Oder wenn du im Bayern unterwegs bist, kannst du OMV Winterdiesel tanken - es ist das gleich wie Ultimate, da aber die Freunde nicht so Einfallreich sind, haben keine bessere Name gefunden - hier etwas lustiges zu dem Thema: Diesel: Streit um Winterdiesel von Tankstelle OMV
Oder haben es vielleicht doch mit Absicht gemacht?? 
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24.11.2010, 18:49
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#40
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Mr. Diesel
Registriert seit: 22.12.2002
Ort: Südbaden
Fahrzeug: E65 760i, G30/1 530i+e
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Zitat:
Zitat von orel66
100 Oktan nur wenn es explizit für ein Motor steht - sonst ist es pure Geld Verschwendung...
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Vor Kurzem hat hier ein V12 Fahrer geschrieben das er seit er 100 Oktan tankt keine Startprobleme mehr im Winter hat. Also ist da nix dran?
ps: WAS tankst DU eigentlich? 
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