Motorraum M60B30-sehr schlechter Kaltlauf

Gaser · 06.07.2011, 11:08

Du meinst den für die DME?Der sitzt glaube ich in der Nähe der Spritzwand,am Wasserrohr,neben einem anderen Sensor,kann das sein?

Warm läuft er echt sehr gut,deswegen dürfte Falschluft (z.B.Membran) auch auszuschließen sein,sonst würde er ja immer rumbocken oder?

Gruß

Viper V8 · 06.07.2011, 13:57

ja, genau den ... Da sitzen 2 und du musst den rechten checken...

Im groben ist das soweit richtig allerdings bei beginnender Falschluft hast du das Problem nur im kalten.. Wärme = Ausdehnung = Abdichtung... Allerdings würde er bei minimaler Falschluft auch im kalten Zustand noch, sagen wir mal, passabel laufen... Du kannst aber bei dir fast alles ausschließen was mit Zündspulen, LMM, LLR, usw. zu tun hat. Er braucht diese ganzen Teile, egal ob warm oder kalt und würde dann nicht nur im kalten Zustand zicken.

Da wird irgend ein Geber/Fühler hin sein und der DME falsche Werte "unterjubeln"

Gruß
Kai

nonickatall · 06.07.2011, 14:20

Zitat:

Zitat von Viper V8

ja, genau den ... Da sitzen 2 und du musst den rechten checken...

Im groben ist das soweit richtig allerdings bei beginnender Falschluft hast du das Problem nur im kalten.. Wärme = Ausdehnung = Abdichtung... Allerdings würde er bei minimaler Falschluft auch im kalten Zustand noch, sagen wir mal, passabel laufen... Du kannst aber bei dir fast alles ausschließen was mit Zündspulen, LMM, LLR, usw. zu tun hat. Er braucht diese ganzen Teile, egal ob warm oder kalt und würde dann nicht nur im kalten Zustand zicken.

Da wird irgend ein Geber/Fühler hin sein und der DME falsche Werte "unterjubeln"

Gruß
Kai

Da würde ich nicht ganz zustimmen. Ich habe schon Zündspulen gesehen die nur im warmen oder kalten Zustand bocken.

Aber die Wahrscheinlichkeit liegt eher beim Temperaturfühler...

Dazu passt auch das mit der Gasanlage. Wenn die etwas fetter eingestellt ist, was der Motorhaltbarkeit dienlich ist, läuft er auf Gas kalt dann besser, unter anderem auch deswegen, weil Gas nicht so stark an den kalten Zylinderwänden kondensiert und damit das Gemisch nicht so abmagert wie auf Benzin.

Gaser · 06.07.2011, 15:23

Müsste dieser Sensor dann nicht im Fehlerspeicher stehen?Oder ist es so,dass solange er mit Strom durchflossen wird er auch nicht hinterlegt wird?
Wenn er also falsche Werte,arbeitet er ja und steht deswegen nicht drin?!

nonickatall · 06.07.2011, 19:15

Das muss nicht im Fehlerspeicher stehen. Der Motor denkt halt er ist warm.. Den Sensor kannst du doch ganz bequem mit einem Multimeter messen.

- 10°C (+-1°C) = 7....11,6 KOhm
+ 20°C (+-1°C) = 2,1......2,9 KOhm
+ 80°C (+-1°C) = 0,27......0,40 KOhm

V8 uli · 06.07.2011, 21:18

Miß mal den Benzindruck im Vorlauf,sollte zwischen 3-3,5 bar liegen.
Wenn nicht erreicht,miß die Spannungsversorgung an der Pumpe,
ich hatte schon mal ein "abgefackeltes" EKP Relais -> an der Pumpe nur 9 Volt -> Folge: Kraftstoffdruck nur 2.5 bar.

Sollte der Druck trotz 13 Volt an der Pumpe nicht innerhalb der Toleranz liegen
sind evtl. die Filter zu,oder dir Pumpe ist defekt.

Gruß Uli

nonickatall · 06.07.2011, 22:15

Wieso sollte der Spritdruck kalt nicht da sein aber warm ja?

V8 uli · 06.07.2011, 22:26

Ein kalter Motor benötigt wesentlich mehr Kraftstoff als eine warmer.
Ich hatte das Problem erst vor kurzem an meinem 540i.
Bei mir war es die EKP, hat max. 2.5 bar Druck gebracht (bei komplett abgedrücktem Rücklauf),schlechtes Kaltstartverhalten,umso wärmer der Motor umso besser.
Kein Fehler in der DME,wobei man davon ausgehen sollte das zumindest die Lamdaregelung abgelegt sein sollte.

Gruß Uli

nonickatall · 07.07.2011, 07:35

Zitat:

Zitat von V8 uli

Ein kalter Motor benötigt wesentlich mehr Kraftstoff als eine warmer.
Ich hatte das Problem erst vor kurzem an meinem 540i.
Bei mir war es die EKP, hat max. 2.5 bar Druck gebracht (bei komplett abgedrücktem Rücklauf),schlechtes Kaltstartverhalten,umso wärmer der Motor umso besser.
Kein Fehler in der DME,wobei man davon ausgehen sollte das zumindest die Lamdaregelung abgelegt sein sollte.

Gruß Uli

Also da würde ich aber zum Teil widersprechen...

Natürlich braucht ein kalter Motor mehr Sprit als ein warmer Motor.. Allerdings bei gleicher Drehzahl.

Also ein im Leerlauf drehender kalter Motor braucht mehr Sprit als ein im Leerlauf drehender warmer Motor. Klar.

Aber ein im Leerlauf laufender kalter Motor braucht deutlich weniger Sprit als ein bei 3000 Umdrehungen unter Last drehender warmer Motor. Wenn es also an der Spritversorgung liegen würde und der Motor im Leerlauf schon nicht laufen würde, dann würde der warm unter Last schon gar nicht laufen.

Es sei denn..,

die Krafstoffpumpe braucht eine Weile, bis sie sauber Druck liefert. Das wurde am Anfang ja auch schon kurz diskutiert.

Den Benzindruck zu messen kann nie falsch sein.

Die Lamdasonde regelt nach dem Motorstart nicht, sondern erst wenn der Motor bzw. die Lambdasonde auf Temperatur kommt.

Da irgendwann der Fehler Lamda kam, wie der TE am Anfang schrieb,

Zitat:

Zitat von Gaser

Denn Fehler sind bis auf Lambdaregelung Anschlag nicht vermerkt.

könnte natürlich auf mangelnden Kraftstoffdruck und damit zu mageres Gemisch zurückzuführen sein.

Filter glaube ich nicht, weil ein dichter Filter auch warm dicht ist..

Andy1986 · 21.07.2011, 06:01

Hy!

Ich bin gerade dabei google zu durchstöbern weil ich genau das glitze gleiche problem habe. nur das ich halt ein 3liter hab aber das spielt glaube ich keine rolle. ich kämpfe mit dem problem schon seit ca. nem jahr und weiß nicht mehr was ich machen soll. auf jedenfall hab ich ganz genau die gleichen symtome. ich hab ihn letztens mal morgens laufen lassen und natürlich erst mal wie ein Traktor. ich habe dann die rechte also(Beifahrerseite) die stecker an den zündspulen alle raus gemacht bei laufendem motor und es hat sich nichts verändert?????? das heißt meine ganze beifahrer Bank macht nicht mehr mit wenn sie kalt ist... Schade finde ich es jetzt nur das das thema hier schon irgendwie beendet ist :(.. und der sich nicht mehr meldet der das problem hatte um zu schildern was es jetzt letztendlich war.