Unfall???

7erthebest · 02.10.2007, 17:36

hi, Bitte um Rat.

Da ich demletzt eine kleine Reperatur an meinem hatte, wurde mir gesagt das ich einen Unfallwagen hätte...

Daraufhin war ich natürlich geschockt wenn man bei einem Händler(nicht BMW) kauft und gesagt bekommt Unfallfrei.

Davon betroffen ist der der Bereich unter dem Beifahrerschweller und Die Beifahrertür. Sagten aber keine tragenden Teile.

Was kann oder soll ich machen????????

Bitte um Rat.

Gruß und danke im Vorraus!!!!

angro · 02.10.2007, 18:46

Hallo,
====
dass ist ja ein Knaller... Wie alt ist denn dein Fahrzeug, wie viele
Kilometer, wie langer fährst du ihn schon, was hast du bezahlt?
Wie seriös erscheint dir dein Schrauber? Hat der Händler den
Wagen als Händler oder nur im Auftrag verkauft?

LG,
Andreas...

SysTin · 02.10.2007, 18:51

Hallo,

zum allgemeinen Teil:

Du kannst den Wagen u.U. "wandeln" (vom Kauf zurücktreten) - also zurückgeben, nebst Geld zurück. Ggfls. musst Du Dir aber einen Abzug für die gefahrene Strecke gefallen lassen (Nutzzungsvorteil). Ein nicht erwähnter Unfall ist ein Mangel an der Kaufsache.

Darüber hinaus kommt in Betracht, dass Du arglistig getäuscht wurdest. Man kann das u.U. auch "Betrug" nennen. Das mit der Täuschung gilt ggfls. auch dann, wenn der Verkäufer zum Unfall gar nichts gesagt hätte, denn ein Unfall ist offenbarungspflichtig. Auch kann der Händler nicht so einfach "ins Blaue hinein" Unfallfreiheit zusichern (also ohne das genau zu wissen). Liegt das so, kannst Du den Kaufvertrag sogar anfechten und - neben dem gleichen Ergebnis, wie oben - eventuell noch Schadensersatz geltend machen, wenn Du z.B. für einen vergleichbaren Wagen (unfallfrei) mehr bezahlen musst, aufgewendete Reparaturkosten usw.

Wusste der Händler nichts von dem Unfall, dann kommt es darauf an, wie er selbst den Wagen angekauft hat. Dann kommt u.U. auch eine Haftung des Voreigentümers in Betracht, wenn der den Unfall verschiegen hat.

Ist der Unfallschaden (für einen Fachmann) leicht zu erkennen, trifft es ggfls. wieder den Händler, denn er hat eine gewisse Überprüfungspflicht.

Bei allem kommt es aber u.a. darauf an, wie lange der Kauf zurück liegt. Das müsste man zunächst klären. Bevor man größere Lawinen lostritt, sollte man außerdem zu einem Gutachter gehen, der das bestätigt. Ferner würde ich mal mit dem/den Voreigentümer(n) Kontakt aufnehmen und die zu dem Thema "Unfall" befragen.

Außerdem ist das alles recht komplex und hängt stark vom Einzelfall ab - also kann man konkrete Hinweise kaum geben. Nach den empfohlenen Aufklärungen solltest Du m.E. einen Anwalt aufsuchen. Jedenfalls, wenn eine eigene Vorsprache bei dem Händler zu nichts führen sollte.

Gruß,
Stephan

7erthebest · 02.10.2007, 19:25

Hi, danke schon mal...

Also 745i/bj. 10.2001/75000km

Gekauft im Oktober 06 mit 58000Km für 26000€ von einem Sportwagenhändler

gruß

02.10.2007, 19:33

Zitat:

Zitat von 7erthebest

Sportwagenhändler

Moin,
was auch immer das in diesem Zusammenhang bedeuten mag....

Hauptsache Händler und das von Stephan Gesagte gilt es anzuwenden...

Saschko51 · 02.10.2007, 20:36

Mal nebenbei, hammer Felgen hast du. Kannst mal ein größeres Bild einstellen?

Den Händler kannst du übrigens kaum belangen. Verkauft wird meist mit "kein Unfallschaden lt. Vorbesitzer" oder "ohne bekannte Unfallschäden"

Ich wünsch dir trotzdem viel Glück.

SysTin · 02.10.2007, 21:34

Zitat:

Zitat von Saschko51

Den Händler kannst du übrigens kaum belangen.

*öhm* Nö.

Zitat:

Verkauft wird meist mit "kein Unfallschaden lt. Vorbesitzer" oder "ohne bekannte Unfallschäden"

Mag ja sein, dass so oft verkauft wird.

Das entlastet den Händler aber nicht. Unfall ist so oder so ein Mangel. Das ist genauso, als wäre der Motor nach einem Monat hin oder der KM-Stand wäre gedreht. Schlichte Gewährleistung / Kaufrecht - im "mildesten" Fall.

Ist es ärger, geht es um arglistige Täuschung. Noch schlimmer ist es Betrug.

Anders läge die Sache dann, wenn das Auto "im Auftrag" verkauft wurde und der Verkäufer wusste (wirklich) von nichts. Dann ist halt der Voreigentümer reif

.

Unfallautos ohne Ansage verkaufen gibt auf jeden Fall eins "auf die Löffel".

Also @7erthebest: Komm in die Gänge!

Nämlich:

a) Vorbesitzer anrufen und befragen, eventuell Kopien der Kaufverträge oder gar vorhandener Unfallreparaturerechnungen erbitten.

b) Falls nach a) noch was unklar bleibt: Gutachter einschalten.

c) Beim Händler (mit einem Zeugen) vorstellig werden, notfalls mal das Wort "Betrugsverdacht" im Gespräch fallen lassen - und falls das alles nichts fruchtet:

d) Zum Anwalt gehen.

Und zwar genau in dieser Reihenfolge. Und auch nicht erst in drei Monaten, sondern spätestens am Donnerstag mit a) anfangen und nach einer Woche bei d) einen Termin machen!

Merke: Ab Kenntnis laufen übrigens Fristen.

Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie Ihren Anwalt oder Ihre Rechtsschutzversicherung.

Gruß,
Stephan

P.S.: Diese freundlichen Hinweise sind in den freien Äther gesungen. Ich übernehme für meine Aussagen im weltweitenwahnsinn nie - niemals - nienicht - auch nur ansatzweise eine Haftung

hoerky · 02.10.2007, 23:14

Ich denke die Rechtslage kann noch so offensichtlich sein, da fangen die Problemchen erst richtig an ...

Wie seieht es z.B. mit Investititionen in den Wagen aus, die man bis zur Kenntnis des Mangels getätigt hat (und da kommen ganz schnell ein paar Kilo€uronen zusammen).

Kann mir nicht vorstellen, daß man davon etwas wieder sieht.

Ich übertreib jetzt mal bewusst:

Nachdem ich mir ein Auto gekauft habe, laß ich mir die Sitze mit Original Wildleder der südkanadischen Wanderschneeflocke in pink-grau-orange beziehen (Komplettpreis: geschätzte 12.500 €uronen).

Zwei Monate später stellt sich herraus, daß der leichte Parkrempler ein Totalschaden war.

Der Kaufvertrag wird rückabgewickelt und ich kann dann zusehen, ob die individuellen Sitzbezüge auch auf meine Terrassenbestuhlung passen.

Bis denne,

Hoerky

PIT M3 · 03.10.2007, 00:14

Als Erstes wär mal interessant, wer beurteilt hat, dass es sich um einen Unfallwagen handelt - Anhand welcher Fakten ?
Soweit ich weiß, wird erst von einem Unfallwagen gesprochen, wenn gewisse Teile aus der Karosserie getrennt und neu eingeschweißt wurden.
Ein Austausch von Türen, Stoßstangen, geschraubten Teilen usw. machen noch keinen Unfallwagen aus ...

Sollte ein eventueller Unfallwagen sachgemäß Instandgesetzt worden sein, wird es schwierig ... Anhand einer Lackschicht Dickenmessung kann man dies nicht ...

Gruß Peter

The real Deal · 03.10.2007, 07:59

Zitat:

Zitat von PIT M3

Als Erstes wär mal interessant, wer beurteilt hat, dass es sich um einen Unfallwagen handelt - Anhand welcher Fakten ?
Soweit ich weiß, wird erst von einem Unfallwagen gesprochen, wenn gewisse Teile aus der Karosserie getrennt und neu eingeschweißt wurden.
Ein Austausch von Türen, Stoßstangen, geschraubten Teilen usw. machen noch keinen Unfallwagen aus ...

Sollte ein eventueller Unfallwagen sachgemäß Instandgesetzt worden sein, wird es schwierig ... Anhand einer Lackschicht Dickenmessung kann man dies nicht ...

Gruß Peter

Das Thema hab ich gerade durch:

http://www.7-forum.com/forum/8/unfal...tml#post716998
MfG