kILOMETER ZURÜCKGEDREHT....was nun??

Apollo · 12.02.2007, 00:04

Zitat:

Zitat von ReaperRich

ich kann dir nur sagen, wie es in deutschland ist: DU musst beweisen, dass jemand dran gedreht hat. sonst könntest du es ja selber gewesen sein, um ans geld zu kommen... wenn du den verkäufer nicht dazu bringen kannst, es zuzugeben oder wenn er es nicht von allein zugibt, hast du schlechte karten.

du hast die rechnungen als beweis. was sagen denn die herren polizistern dazu? daran kann man ja sehen, dass der wagen mal mehr runter gehabt hat. die frage für mich ist noch: wer wars denn überhaupt? A oder B? denn du sagt zwar, dass A die bestätigt hat, dass er den wagen mit 272000 an B verkauft hat. aber wer sagt, dass es stimmt? wenn er dir das ohne zeugen sagt, könnte er auch nur den verdacht auf B lenken wollen...

was ist nun eigentlich mit C? was sagt der dazu und warum hat er den wagen wieder verkauft? vielleicht hat er es selber schon gemerkt und hat dich daher auch betrogen...

Wenn "A" an "B" per Rechnung mit 272000 km verkauft wird "A" wohl nichts manipuliert haben, oder hab ich da was übersehen?

"C" spielt in der Sache nur dann eine Rolle wenn er eine Rechnung von "B" hat, die auch einen Km-Stand von weit über 200 000 km ausweist.
Grüsse

Apollo · 12.02.2007, 01:28

Zitat:

Zitat von Rikardo

ok...ich sags euch wie es war...

machen wir es so...
es gibt 4 personen...ok?

person 1....kfz-händler...geben wir ihm den namen " A "
person 2....der typ vom forum(will keinen namen nennen, aber ich weis 100% das er es ist,kann ich beweisen) nennen wir ihn " B "
person3.... der vorbesitzer von meinem wagen " C "
person 4....meiner einer " D "

"D" hat von "C" das auto gekauft....und bei der kaufabwicklung...ist mir eine rechnung aufgefallen...hab mir aber nix dabei gedacht...das war ein sogenannter kaufvertrag zwischen "A" und "B"....

aber das problem ist ...das die rechnung was mir beim kauf aufgefallen ist und ich es aber nicht so richtig durchgelesen habe...damals...

ist mir somal heut beim autoputzen...in die hände gekommen...und als ich es sorgfällig gelesen habe...sehe ich hier das die ganzen autodaten drauf stehen und...aber auch der kilometer stand...und zwar 272.154km, und da könnt ihr euch mal vorstellen wie mir es gegangen ist...

lg rik

Also wenn ich mir nur diesen Auszug durchlese dann komme ich auch ins Zweifeln. "...die Rechnung beim Kauf aufgefallen..." Der "B" wär ja schön blöd wenn er die Rechnung vom "A" in die Hände vom "C" hätte kommen lassen und der läßt die Rechnung auch noch dem "D" unterkommen, beim Auto putzen

"Nachtigall ick hör dir tapsen"

12.02.2007, 02:22

stimmt, da wär er schön blöd. aber man weiss ja nie. nur: wie man soll man hier nun wem was beweisen? WIE WEM WAS? das ist ein ganz schön komplizierter fall

knuffel · 12.02.2007, 02:37

Zitat:

Zitat von ReaperRich

stimmt, da wär er schön blöd. aber man weiss ja nie. nur: wie man soll man hier nun wem was beweisen? WIE WEM WAS? das ist ein ganz schön komplizierter fall

Hi.

Derjenige, von dem er das Auto hat , ist sein Vertragspartner.
Daher muss er genau den in Regress nehmen = der wäre der Beschuldigte.
Da er diesen beschuldigt, ist er auch in der Beweispflicht.
Er muss also nachweisen, daß wissentlich ein 272000km-Auto als ein 172000km-Auto verkauft wurde.

Wie kann er das beweisen ?

Unter Zuhilfenahme der Rechnung. Diese muss sich eindeutig auf dasselbe Fahrzeug beziehen.
Ebenso (!) muss er beweisen, daß die 272 nicht einfach nur ein Tippfehler ist.
Dazu braucht er darüberhinaus die Zeugenaussage des Händlers.

Bestätigt also der Händler seine Behauptungen, werden diese zu Beweisen.

Und dann kann er mit einiger Wahrscheinlichkeit auf Erfolg eine Klage loslassen,
um einen Wertausgleich zu bekommen. (Zivilrechtsverfahren)
Parallel dazu kann er Anzeige wegen Betruges erstatten. ( Strafrechtsverfahren).

Gruß
Knuffel

P.S.:
Achja, fast vergessen :

Was er im Moment wirklich braucht, ist ein Anwalt, aber kein Internetforum.

Fahrwerks-GOTT · 12.02.2007, 07:24

Zitat:

Zitat von Apollo

Also wenn ich mir nur diesen Auszug durchlese dann komme ich auch ins Zweifeln. "...die Rechnung beim Kauf aufgefallen..." Der "B" wär ja schön blöd wenn er die Rechnung vom "A" in die Hände vom "C" hätte kommen lassen und der läßt die Rechnung auch noch dem "D" unterkommen, beim Auto putzen

"Nachtigall ick hör dir tapsen"

So blöd sind aber viele! Kollege von mir hat letzte Woche bei ebay einen 540i touring ersteigert mit 123tkm! Wir sind hingekommen, Tacho lose! und im Motorraum hing ein Schild mitm letzten ölwechsel mit der Aufschrift: 10.09.2004 bei 196.000km!!!
Nun haben wir 2007 und der Wagen hat vermutlich mehr als das doppelte an Kilometer, zudem laut Artikelbeschreibung 3 Vorbesitzer, aber laut Biref sind es bereits 6 Stück! Naja es haben sich zudem eine ganze Liste an Mängel ergeben, u.a. Frontschaden, Seitenteil große Delle, einige elektrische Sachen gingen nicht etc.! Das beste an der Sache, der Verköufer selber war nicht da, sondern hat nur seinen "Sklaven" geschickt und wir sind 700km umsonst gefahren. mal sehen wie das weitergeht.
Überlege schon die ebay-Auktion hier zu posten um weitere vor dem Auto abzuschrecken

Crazy · 12.02.2007, 10:31

Zitat:

Zitat von Fahrwerks-GOTT

So blöd sind aber viele! Kollege von mir hat letzte Woche bei ebay einen 540i touring ersteigert mit 123tkm! Wir sind hingekommen, Tacho lose! ...

Guckt Ihr hier

Artur · 12.02.2007, 15:26

Zitat:

Zitat von Rikardo

...
person 1....kfz-händler...geben wir ihm den namen " A "
person 2....der typ vom forum(will keinen namen nennen, aber ich weis 100% das er es ist,kann ich beweisen) nennen wir ihn " B "
person3.... der vorbesitzer von meinem wagen " C "
person 4....meiner einer " D "
...

Also zumindest in D wäre die "Nase" C erstmal der Dumme , der hat/hätte dich mit dem Wagen Betrogen ( ! ? ) , und nicht "B" oder "A". Wie willst du es beweisen das er nichts davon wusste ( z.b. Tachotausch weil der andere Defekt )

Der könnte sich dann an B - und der wiederrum an die Nase "A" ranhalten

Aber dein Kennzeichen sieht doch zu sehr nach Österreich aus.

Ausserden was steh da bei deinem "vermutetem" Betrugsverkauf im Kaufvertrag drin - "kM abgelesen / laut Tacho " und evtl noch eine Rechnung für Tachotausch dabei ?

Gruss
Artur

Rikardo · 12.02.2007, 15:34

Zitat:

Zitat von Artur

Also zumindest in D wäre die "Nase" C erstmal der Dumme , der hat/hätte dich mit dem Wagen Betrogen ( ! ? ) , und nicht "B" oder "A". Wie willst du es beweisen das er nichts davon wusste ( z.b. Tachotausch weil der andere Defekt )

Der könnte sich dann an B - und der wiederrum an die Nase "A" ranhalten

Aber dein Kennzeichen sieht doch zu sehr nach Österreich aus.

Ausserden was steh da bei deinem "vermutetem" Betrugsverkauf im Kaufvertrag drin - "kM abgelesen / laut Tacho " und evtl noch eine Rechnung für Tachotausch dabei ?

Gruss
Artur

da steht abgelesen...

na...der "C" kann es nicht sein da...ich ihn schon solange kenne und ich weis sogar noch das wie er das auto gekauft hat...das er halt 172tkm hatte...

Crazy · 12.02.2007, 15:42

Dann, Rikardo, kann nur c gegen B vorgehen und Du darauf hoffen, dass C noch etwas Geld sieht, von welchem er Dir was abgibt. Thats it.

Gruß Norbert