Die V8-Schalter sind ja richtig rar geworden......

[k27]

Zitat von Captain_Slow

Die Kombination aus unbeliebsten Motor und unbeliebtesten Getriebe wird bestimmt eine enorme Wertsteigerung ergeben

Ach Captain Slow....

Das wird es wohl sein. Ich bin mir ziemlich sicher, daß Du so einen Schalter-7er noch nie gefahren hast.... Schade eigentlich.

Wie gut, daß es nicht immer alle Leute allen Anderen recht machen müssen..

Zitat von Andrzej

Wenn Du mit 730i 4.0 den M60b40 meinst, den gab es im E32 nie mit Schaltgetriebe, nur 5HP30 Automat.
Und auf die Frage: wo sind alle diesen Schalter geblieben kann ich nur so antworten: schon lange auf'm Schrott, weil Schalter immer staerker beansprucht geworden waren, letztendlich oft auch vergewaltigt...
MfG

Hallo Andrzej,

wenn Du den Thread gelsen hättest, würdest Du das hier so nicht schreiben lol
Ich glaube lange genug dabei zu sein, um zu wissen, daß es sowas offiziell tatsächlich nie gab.. Aber dennoch Danke für den Hinweis.
Ich hab mir mit dem 730i-4.0 meinen eigenen handgeschalteten 740i gebaut. Hiervon handelt eigentlich auch dieser Thread hier.......

Zitat von BRC

Hallo
Willst du einen 730 V8 Schalter ??
Einen habe Ich noch.....

Hallo BRC,

danke, im Moment noch nicht - mein Kollege ist noch nicht sicher... Aber trotzdem danke.... Ich melde mich, wenn es spruchreif wird.

Micha

[--750il--]

ich find die kombination auch sehr interessant, würde mir auch gut gefallen. bevor ich mir den blauen 5l gekauft habe hatte ich interesse an einem m60 schalter in rot, innen weiß. war dann leider schon weg..

übrigens ist der ganze e32 rar geworden.

[Olli]

Der 730i M60 wurde um rd. 1.000 Exemplare öfter gebaut (i und iA) als der 40er (nur iA).
Gemessen an den M30- und M70-Varianten sind beide V 8 relativ selten.
Gemessen am W126 oder E 34 ist der E 32 in Gänze rar, schon immer gewesen. Was sind schon ~300.000 Stück, gegenüber ~800.000 oder 1,3 Mio..!

Zitat von k27

Ich bin mir ziemlich sicher, daß Du so einen Schalter-7er noch nie gefahren hast.... Schade eigentlich.

Das braucht man eigentlich nicht zwingend. Man kann auch im 30er oder 40er iA einfach das Sportprogramm wählen, um das Drehzahlniveau nachzuempfinden - ja, es braucht andernfalls gar nur einen E 36 316i, E 34 525i (nach 91) oder sonst irgendeinen BMW mit dem sog. Direktgang-Getriebe (selbst mein popeliger 518 fährt sich exakt so):

5. Gang = 1,00 => Vmax = Umax im höchsten verfügbaren Gang.

Bei höheren Tempi ist das eben so wie im 4. Gang einer 5-Stufen-Automatic bzw. im S-Programm. Bloß hat man da noch einen Gang übrig.

Vorteil: Man braucht bei Beschleunigungswunsch nicht zurückschalten (würde dann ja eh überdrehen..).
Nachteil: ab Tacho 100: nerv hoch fünf. Kein Gang mehr da. Ob mi-nu-ten-lang-es Fahren mit >4500 U/min dem Motor zuträglich(er als mit nur <3000 U/min) ist, muss sich jeder selbst überlegen.

Zum Autobahn-km-Fressen - Paradedisziplin (ursprünglich jedenfalls mal.. )einer Oberklassen-Limo? - absolut untauglich, meiner Meinung. Selbst bei Tacho 130 liegen schon Drehzahlen an, die man im 5. des iA auch mit 30 km/h mehr auf dem Tacho nicht hätte.

Gerade beim V 8 halte ich den Schongang (z.B. auch den 6. beim 540i-6, 740i-6 E 38 oder 840i-6) für absolut passgenau, denn beim M60 passiert ab 5500 U/min doch eh nix mehr.

Olli

[k27]

Moin Olli,

Du, das sehe ich ganz anders. Diese Zahlenspielerei ist zwar irgendwo richtig und auch nachvollziehbar, aber ich habe folgendes Erlebnis gehabt (das hatte ich aber im anderen Thread schon mal geschrieben).

Ein Kollege hat sich einen 530i 5-Gang Touring gekauft, den wir eigentlich direkt auf B40 umbauen wollten. Ich selbst habe diesen Touring ca. 300 KM nach Hause gefahren. Mit dem Ergebnis zu denken/hadern, ob hier ein Umbau nötig ist, da ich zeitweise das Gefühl hatte, daß hier ggf. bereits ein B40 drin werkelt.
Das Auto ging so böse, wie ein 740iA. Kein Scherz. Nach Abklären mit dem sehr netten Vorbesitzer stellte sich sogar raus, daß er noch nicht mal einen Chip hatte. Der lief einfach mal so gut..

Obenraus etwas kurz, aber er sollte auch nicht permanent 230 und mehr fahren. Ein richtig geiles Auto. Wenn ich da an den 530i/730i als Automat denke, fange ich an zu gähnen. Der Kollege hatte noch nie einen Automatik gefahren. Als ich mal ein Kundenauto hatte, hab ich ihn mal ein paar meter fahren lassen und er liebt sein Auto noch mehr als vorher. Der Unterschied ist wie Feuer und Wasser. Ehrlich!!

Mich hatte nun etwas gewundert, daß der Unterschied zu meinem 730i-4.0 nicht so gravierend ausfällt, wie jetzt dieser o.g. Vergleich zwischen 730iA und 5-Gang handgeschaltet. Sicher ist in allen Lebenslagen mehr da - es werkeln ja immerhin ein Liter mehr Hubraum, aber ich hätte es deutlicher vermutet. So beeindruckend war das Erlebnis mit diesem 530iTouring.

Ich hatte hier vor ein paar Wochen gelesen - ich weiß nicht mehr wer es geschrieben hatte - daß die Drosselklappe des M60B40 anders öffnen würde, als die des M60B30. Der Sache will ich noch mal nachgehen. Diese Teile sollen aber auch kompatibel sein und ohne Probleme zu tauschen sein. Mal sehen, was man hier dazu sagt/schreibt.
Danach soll er noch besser laufen. Kann zwar im Moment nicht so ganz nachvollziehen, warum daß so sein soll, aber ggf. bekommt man das ja raus.

Aber für mich ist dieser 730i-4.0 echt ein ernstzunehmender und durchweg "geiler" E32.

Aber ich will damit nicht die Kombination E32 und Automatik in Frage stellen. Ganz und gar nicht.

Aber es gibt halt auch andere gute Lösungen. Sie müssen nicht jedem gefallen..

LG

PS: Weißt Du ggf. die Unterschiede zwischen dem werksseitigen 740iA-M6B40 und dem Alpina B11-4.0? Ist außer Elektronik und ggf. Auspuff überhaupt etwas geändert worden? Bei den 315 PS Ausbeute in Buchloe sollte das Triebwerk ja praktisch unangetastet sein. Das bekommt man mit Chip und Auspuff nämlich wirklich gut hin. Hat er aber ggf. doch ein paar vllt. kleine Veränderungen? Andere Nockenwellen oder andere Verdichtung?

[Olli]

Zitat von k27

Ein Kollege hat sich einen 530i 5-Gang Touring gekauft, den wir eigentlich direkt auf B40 umbauen wollten. Ich selbst habe diesen Touring ca. 300 KM nach Hause gefahren. Mit dem Ergebnis zu denken/hadern, ob hier ein Umbau nötig ist, da ich zeitweise das Gefühl hatte, daß hier ggf. bereits ein B40 drin werkelt.
Das Auto ging so böse, wie ein 740iA. Kein Scherz.

Kein Wunder, prinzipiell - ein nackter 530i 5-Gang touring wiegt schlappe (und genaue) 100 kg weniger als ein nackter 730iA. Und allgemein sind die E 32 viel üppiger (=> schwerer!) ausgestattet als die 5er, auf konkrete Autos bezogen können das daher leicht auch 150 kg Differenz sein.

Ebenso kein Wunder im Einzelfall - schon mal eine wirklich intakte (voll-revidierte) 5HP30 erlebt?
Mein schwarzer 540 geht wie Hulle, im seidengrünen ist das Fahrgefühl - aufs Getriebe bezogen - weitaus schwammiger, nudeliger. Gerade auch beim Anfahren bzw. nach dem Gangwechsel (Wandler!). Das Getriebe beim seidengrünen ist unangetastet. Meine beiden 540er sind hinsichtlich Ausstattung und ergo Gewicht so vergleichbar wie nur irgend möglich, der schwarze hat bloß Rollos und Kopfstützen im Fond zusätzlich, ansonsten gleicht der SA-Umfang wie ein Ei dem anderen. Bauch-gefühlt liegen zwischen meinen beiden 540 locker 40-50 PS. Und das liegt nur am Getriebe, denn das hat sich nach dem ATM im seidengrünen nicht geändert!
Mein 7er liegt im Fahr-/"Getriebe-"Gefühl irgendwo dazwischen...

Zitat von k27

Obenraus etwas kurz, aber er sollte auch nicht permanent 230 und mehr fahren.

Hm, selbst bei Richtgeschwindigkeit 130 genieße ich ein Drehzahlniveau <3000 U/min. Das macht sich im Verbrauch, in der Geräuschentwicklung und nicht zuletzt ganz sicher auch in der Langzeithaltbarkeit aller möglichen Komponenten positiv bemerkbar.
Auf die - als nicht repräsentative Momentaufnahme! - auffällig häufigen Kettenrisse von handgerissenen M60B30 im E 34-Forum hatte ich Dich schon einmal aufmerksam gemacht, meine ich?

Zitat von k27

Aber für mich ist dieser 730i-4.0 echt ein ernstzunehmender und durchweg "geiler" E32.

Na das darf und soll doch gerne so sein.
Aber auf dem Markt bleibt es ein Bastel-Auto, das nur sehr begrenzte Nachfrage entfachen kann - noch viel begrenzter als die Nachfrage nach E 32 ohnehin war, ist und wohl noch viele Jahre sein wird.

Wenn ich so versessen auf Handrühren wäre, würde ich unter keinen Umständen auf den Schongang verzichten wollen (ok, ich fahre die 40er auch praktisch nur Langstrecke / Autobahn..).

Aber es ist ja nicht so, dass es hierfür keine Lösung gäbe! Warum also nicht ein 6-Gang-Getriebe nehmen? Weil´s (weitaus mehr) Geld kostet?
... hm, dann kann ich nicht anders als zu frotzeln: nicht nur eine unoriginale Bastelei, sondern auch noch ein Sparbrötchen-Umbau...

Ist nur meine persönliche Meinung, aber das Menu "Handschalter" hab ich schon lieber ohne irgendeinen faden Beigeschmack. Wer den E 32 heute noch für Ampelsprints hernehmen will, der mag das gerne tun, aber Beifall gibbet dafür meinerseits nicht. Und auf der Bahn.. macht das "Weglassen" des Schongangs (also 5-Gang-Getriebe nehmen, statt 6-Gang) auch mit Blick auf die Leistungscharakteristik des M60 keinen Sinn, außer man will Diskussionen mit Tante Dispo aus dem Wege gehen und billigst-möglich basteln.

Zitat von k27

Aber es gibt halt auch andere gute Lösungen. Sie müssen nicht jedem gefallen..

Ja, bis man eben wieder verkaufen will - oder muss. Dann sind "die anderen" mitunter sehr, sehr relevant, denn genau sie sollen ja zugreifen und bitteschön auch was dafür bezahlen.

Zitat von k27

Weißt Du ggf. die Unterschiede zwischen dem werksseitigen 740iA-M6B40 und dem Alpina B11-4.0? Ist außer Elektronik und ggf. Auspuff überhaupt etwas geändert worden?

Ja klar: Das Diff! (!!)

2,93 <=> 3,15

Das bringt schon ein bisschen was, vermutlich mehr als die geänderte DME?

Vielleicht knall ich mir auch noch ein 3,15er in den 7er, um sein Mehrgewicht etwas zu kompensieren. (habichdasjetztwirklichöffentlichgeschrieben?)

Olli

[k27]

Zitat von Olli

Das in Rede stehende Drehzahlniveau bietet ohnehin NUR der 730i M60 - alle anderen Schaltgetriebe-7er (bleiben ja nur zwei: 730i M30, 735i) haben ein Schongang-Getriebe mit 5. Gang = 0,81. Da ist Vmax nicht Umax!

Olli

Grundsätzlich richtig - ein 6-Gang ist immer eine Reise wert.

Ach Olli, wenn wir nicht so nett u2u geschrieben hätten....

Du bist aber immer gern auf dem Pfad des persönlichen Angangs unterwegs - reizt Dich offensichtlich ungemein.. Na denn, ich gönns Dir..

LG Micha..

PS: Ich hab übrigens zwei 6-Gang Getriebe schon geraume Zeit liegen - sogar komplett mit einer zumindest als Basis dienenden Kardanwelle und kompletter Kupplung... Hatte ich aber auch schon in dem anderen Thread geschrieben, warum ich auf ein 5-Gang setzen wollte. Ist aber auch egal..

[Olli]

Zitat von k27

Hatte ich aber auch schon in dem anderen Thread geschrieben, warum ich auf ein 5-Gang setzen wollte. Ist aber auch egal..

Hm, mich würde es interessieren. Lässt Du mich suchen oder schreibst Du es einfach nochmal rasch?

edit: Also ich hab jetzt nur
".. darauf gekommen, mir mal einen handgeschalteten 740i bauen zu wollen. Das Ganze dann sogar noch für recht schmales Geld.."
und
"wäre da erstmal die o.g. Version mit 5-Gang Getriebe, alternativ sicher auch das 6-Gang mit samt Kupplung und Schwungmasse, wenn vorhanden. Oder halt später, beim ersten Schlappmachen des 5-Gang-Getriebes."
gefunden. Was lacostet die Welt - Geld spielt keine Rolex...
... und wenn doch, dann würde ich mir den Umbau in Gänze sparen, denn billiger geht´s nicht. Keinesfalls glaube ich, dass zwei 5-Gang-Getriebe incl. Ein- und Ausbau billiger sein sollen als ein 6-Gang-Getriebe, jedenfalls wenn man für die eigene Schrauber-Zeit auch nur 5 EUR Stundenlohn kalkuliert.

Olli

[k27]

Aber nur für Dich!!!

Ich hatte es als ein sog. Projekt angedacht - wenn hier wie in der Vergangenheit öfter geschehen - jemand nach einer Leistungssteigerung des vorhanden handgeschalteten 530/730i fragt, oder einer den 740iA auf Schaltgetriebe umgebaut haben möchte und sich ggf. die Teile selbst besorgt oder aber nicht so ein gutes Verhältnis zur Tante Dispo hat und nicht auf das schon teurere 6-Gang umsteigen oder umrüsten möchte.
Das war mein Gedanke, da diese Schaltboxen ggf. günstiger als Ersatzteil oder als ganzes Fahrzeug zu haben wären.

Daher war ich ja auch so überrascht, daß die Schalter so rar geworden sind. Da ich noch einen E28 auf M60 mit 6-Gang umbauen will und das zweite Getriebe leider nur einzeln ohne Kupplung/Schwungmasse liegt, würde ich dies gern als Reserve bunkern. Da kam mir die Lösung ganz gut.

Vllt. rüste ich aber auch den E28 um auf das 5-Gang wegen des kleinen Tunnels. Viele Offerten sind hier möglich... Aber so mit dem 5-Gang ist er doch zumindest erstmal mal fahrbereit und das sogar richtig gut..

LG Micha

[Artos]

...sorry für`s OT in diesem Thread, aber:

Zitat von k27

Du bist aber immer gern auf dem Pfad des persönlichen Angangs unterwegs - reizt Dich offensichtlich ungemein.. Na denn, ich gönns Dir..

LG Micha..

...wenn du jetzt noch schreibst, dass der M30 besser als der M60 ist, dann legt Olli erst richtig los

greetz
der art

ps. nix für ungut, es ist schließlich Freitag

[Olli]

Zitat von Artos

...wenn du jetzt noch schreibst, dass der M30 besser als der M60 ist, dann legt Olli erst richtig los

Wieso, stimmt doch?
Wenn es darum geht, dass der Motor wartungsfrei, Neuteile-investitionslos und voll auf Substanz laufend möglichst lange halten soll... da geht nix über den M30. Zäher ist keiner.

Aber in den Kern-Eigenschaften hätte BMW wohl alles verkehrt gemacht, wenn der damals neue Motor eine damals bereits 30 Jahre alte Konstruktion nicht hätte toppen können. Da braucht niemand abgehen, das ist eine logische Entwicklung.

Olli