Fahrwerk: Powerflex Tonnenlager

[Sheriff]

Für mich sprechen zwei Gründe gegen solche Lager:

1. Es werden mehr Vibrationen und Geräusche auf die Karosserie übertragen, das finde ich bei einem 7er unangemessen.

2. Eben jene Schläge und Vibrationen können theoretisch die Karosse auf die Jahre gesehen weich klopfen. Es gibt gute Gründe, warum ab Werk von solch harten Lagern abgesehen wird.

Mag sein, dass es auch viele Vorteile gibt, aber der 7er ist kein Sportwagen und wenn ich alle 100.000 km die Achslager mal erneuern muss, finde ich das ok.

Gruß
Mark

[dansker]

Da hast Du ja eigentlich Recht, das der 7er, kein Sportwagen ist. Aber er wird ja schon in kleinen Schritten, dazu gemacht, welches sich ja schon bei Ueberbreiten Reifen niederschlaegt. Denn seien wir doch mal Ehrlich, mit wegfall, der Original Bereifung, bis hinunter der 40 Querschnittserie an Reifen, verliert der 7er ja schon einen Teil seiner Abfederung, denn die Reifen, sind im Endeffekt ja auch mit entscheident, fuer den Federungs, und Abrollkomfort. Ich Glaube, wenn die Auf und Abwaertsbewegung der HA, an den Befestigungspunkten, unterbunden werden kann, dann ist hier vielleicht auch nicht die Gefahr, das Schlaege zu Registrieren sind. Aber das muessten ja die Erfahrungswerte zeigen, von denjenigen, die Haertere Tonnenlager verwenden. Ich will mich nicht schlauer machen, aber ich meine, man sollte doch mal die Ergebnisse abwarten, und den Erfahrungsberichten, etwas Gehoer schenken.
Gruss dansker

[BMW-Driver730i]

Zitat von Sheriff

Für mich sprechen zwei Gründe gegen solche Lager:

1. Es werden mehr Vibrationen und Geräusche auf die Karosserie übertragen, das finde ich bei einem 7er unangemessen.

2. Eben jene Schläge und Vibrationen können theoretisch die Karosse auf die Jahre gesehen weich klopfen. Es gibt gute Gründe, warum ab Werk von solch harten Lagern abgesehen wird.

Mag sein, dass es auch viele Vorteile gibt, aber der 7er ist kein Sportwagen und wenn ich alle 100.000 km die Achslager mal erneuern muss, finde ich das ok.

Gruß
Mark

also es ist nicht so das die powerflex komplett aus harten material besteht...sie sind schon noch etwas elastisch und hörbar lauter ist er auch nicht als vorher...aber er fährt sich jetzt besser als vorher...meine alten tonnenlager waren wirklich am ende...die konnten wirklich nicht mehr einen tag länger drin bleiben.
gruss thorsten

[Sheriff]

Zitat von BMW-Driver730i

meine alten tonnenlager waren wirklich am ende...die konnten wirklich nicht mehr einen tag länger drin bleiben.
gruss thorsten

Dann soll es wohl so sein, dass er jetzt besser fährt...

Was ich wohl schon verschiedentlich gesehen habe ist, dass die (je nach Hersteller) vorhandenen Zwischenräume im Tonnenlager mit Scheibenkleber ausgefüllt wurden, was zum einen die Steifigkeit der Lager, zum anderen aber auch die Lebensdauer wegen der geringeren Bewegungsfreiheiten erhöhen soll.

Gruß
Mark

[SALZPUCKEL]

Ich möchte hier nur einen Denkanstoß geben.

Ob die Powerflex wirklich so viel härter sind, kann man eigentlich nur beurteilen, wenn man neue Originalbuchsen mit Powerflex vergleicht.

In d. R. ist es ja so, daß die maroden Gummilager gegen PF getauscht werden und das Auto fährt wie auf Schienen. Ist ja auch logisch. Wie wäre aber der Unterschied mit normalen Lagern?

Gruß Wolfgang

[dansker]

Es ist ja eigentlich nicht so sehr das Problem, ob es nun Gummi, oder Kunststoff ist. Vom Material her, ist nichts gegen das Gummi einzuwenden. Das eigentliche Problem, liegt ja bei den Alu-Fuehrungsbuchsen, die bei den Original Tonnenlagern, ja in das Gummi, Einvulkanisiert sind. Und genau diese Vulkanisierung, ist der Schwache Punkt bei den Original Tonnenlagern. Ein Defekt an den Tonnenlagern, ent steht ja nicht nur durch mechanische Belastung, sondern die Wettereinfluesse, machen sich hier auch sehr geltend. Das Alu, Oxidiert, und die Vulkanisation hat am alu keinen Halt mehr, und die HA, "rutscht" runter auf die "Antivibrationskonsole". Dieses, wird bei den "Powerflex"-Buchsen nicht Passieren koennen, da diese von Oben, und Unten einen sehr starken ueberstehenden "Kragen" haben, und wenn alles verschraubt ist, dann kann sich die HA, nicht mehr in diese Richtungen bewegen. Ich denke schon, das die Powerflex, trotz haeterem Materials, ein "Fortschritt" sind.
Gruss dansker

[Sieb-bach7]

Qdankster

Genau wie Du sagst ,das ist auch meine Überlegung.Der Obere und untere Rand machts aus .

Meine HA ist total ruhig, wenns dann noch irgendwann die Lenkergummis werden . Mache ich die auch in 2teiligen PU -Buchsen. Vorallem lassen die sich gut einpressen. Sozusagen mit der Hand.

[dansker]

Das Glaube ich nicht, das das eine gute Idee ist. du meinst die Schubstreben, oder? Wir haben uns die auch mal angeschaut, und sind zu der ueberzeugung gekommen, das die wohl nicht halten werden, da die Druckverhaeltnisse ganz anderer Natur sind. Gummi hat ja die eigenschaft, nach einer Belastung, zurueckzufedern, bis es ermuedet, und seine Flexibilitaet verliert.(Sie wird rissig, und reisst). Anders, ist es beim Kunststoff, wird das Material, immer an der selben Stelle Strapaziert, wird das Material, nicht federn, sondern an der Druckstelle, "Verdichtet". dieses fuehrt dazu, das die Innenbohrung sich in nicht all zu langer Zeit durch die Druckbelastungen immer mehr ausweitet, und es in Folge zu zu Grosen Spiel in der Mitter-Bohrung kommen wird. dagegen, sind die belastungen an den Tonnenlagern, eine ganz andere Art, indem diese am meisten, die auf und Abwaertsbewegung der HA. Stabilisieren soll.Hier wird naemlich das Tommenlager, auf der gesamten Auflage beansprucht, was auf kurzer dauer keinen Einfluss auf diese Lager hat. Wir haben auch eine Produktion fuer die Schubstreben ins Auge gefasst, aber diese Idee, wieder verworfen. Anders wird es mit den von uns hergestellten Tonnenlagern sein, denen wir eine Haltbarkeit berechnen,die mindestens genau so lange halten sollen, oder laenger, wie die von Powerflex. Aber zum jetzigen Zeitpunkt, will ich lieber noch nicht dazu Stellung nehmen, und mich festlegen.
Gruss dansker