Motorraum Riss im Zylinderkopf, was tun? Und: Dehnschrauben Ja / Nein

Markus525iT · 13.02.2014, 14:55

Vorgabe von BMW:

Schrauben erneuern (auch wenn es wohl keine Dehnschrauben sind)

- Fügemoment 60 NM
- Setzzeit 15 Minuten
- Drehwinkel 33° +- 3°
- 25 Minuten warmlaufen lassen
- Drehwinkel 25° +-5°

So steht es in der Reperaturanleitung von BMW.

Markus

e3tom · 13.02.2014, 15:05

Zitat:

Zitat von Hansekatze_730

... der M30 kein Alu Kopf ist ...

Seit wann das ?

Und ich hatte geglaubt, das mit den Schrauben hätten wir abschliessend geklärt. So kann man sich irren ...

Hansekatze_730 · 13.02.2014, 15:07

Zitat:

Zitat von Markus525iT

Vorgabe von BMW:

Schrauben erneuern (auch wenn es wohl keine Dehnschrauben sind)

- Fügemoment 60 NM
- Setzzeit 15 Minuten
- Drehwinkel 33° +- 3°
- 25 Minuten warmlaufen lassen
- Drehwinkel 25° +-5°

So steht es in der Reparaturanleitung von BMW.

Markus

Genau so hatte ich das damals auch gelesen.

Hansekatze_730 · 13.02.2014, 15:14

Zitat:

Zitat von k27

Das ist u.a. auch ein Grund für die immer wieder bzw. mittlerweile sehr häufug auftretenden Rißschäden an den Motorblöcken der späten M30. Gerade, wenn erst vor kurzem eine Kopfdichtung verwendet/getauscht wurde.

Es sind KEINE Dehnschrauben. Zumindest nicht diese Schrauben, die sich vor der Demontage im Motor verschraubt befinden.

Diese können/sollen immer wieder verwendet werden. Alles peinlichst genau sauber machen - incl. der Grundbohrung der Kopfschrauben.

Also nicht zu weit drehen - die Schraube zieht mit. Da verdreht sich nichts...

Was meinst du das - was der Grund für Rissschäden ist ?... das falsche anziehen der Schrauben oder Verschmutzungen im Gewinde ?-- das sollte doch klar sein das alles super sauber sein muss. Oder doch "falsche Schrauben" ...

k27 · 13.02.2014, 15:16

Zitat:

Zitat von Markus525iT

Vorgabe von BMW:

Schrauben erneuern (auch wenn es wohl keine Dehnschrauben sind)

- Fügemoment 60 NM
- Setzzeit 15 Minuten
- Drehwinkel 33° +- 3°
- 25 Minuten warmlaufen lassen
- Drehwinkel 25° +-5°

So steht es in der Reperaturanleitung von BMW.

Markus

Das mag sein, interessiert mich aber nicht... Ich habe seit 20 Jahren mit den Motoren zu tun - nie waren gerissene Blöcke ein Thema.

In letzter Zeit wird es extrem oft, daß man M30 Motoren mit Wasser im Öl oder Öl im Wasser hat.. Gab es füher nie.

Da geisterten auch solche Klamotten nicht durch die Welt. Sorry. Aber ich bleib dabei. So hat es immer geklappt und es nie was passiert...

Muss jeder selbst wissen....

Zitat:

Zitat von Hansekatze_730

Was meinst du das - was der Grund für Rissschäden ist ?... das falsche anziehen der Schrauben oder Verschmutzungen im Gewinde ?-- das sollte doch klar sein das alles super sauber sein muss. Oder doch "falsche Schrauben" ...

Verschmutze Grundbohrung und dann anziehen - richtig oder falsch ist hierbei egal - führt gern (je nach Verschmutzung) zur Sprengung der Gewndepartieren im Block.

Aber zu festes Anziehen der "Nichtdehnschrauben" auch - wie ich schon schrieb. Die Schrauben ziehen . Dafür sind sie gebaut. Und wenn es nachher dann ggf. 20/30NM zu viel sind kriegt der Block dicke Backen.....

Hansekatze_730 · 13.02.2014, 15:22

Zitat:

Zitat von e3tom

... der M30 kein Alu Kopf ist ...Seit wann das ?

Da habe ich natürlich Mist geschrieben...

der M30 Block ist Grauguß, Kopf ist Aluguß.

...

Danke k27 den habe ich ja alles richtig gemacht ...habe meine alten Unterlagen nachgeschaut - die waren genau so wie deine ...was auch wohl ein großes Problem ist - nicht nur Verschmutzungen, sondern die Leute die sich so einen "Billig Drehmomentschlüssel" zugelegt haben und den für alles nehmen ,auch zum lösen von Radmuttern und Achsteilen ... und sich denn wundern warum sie eine schraube mit 80Nm abreißen - so etwas habe ich selber schon erlebt , noch testen mit einen Drehmoment Tester hatte sein guter Drehmoment Baumarkt Schlüssel (Teure 19,99€)statt 80Nm 230Nm

angezeigt !!!Ich habe mir einen Hazet Drehmoment-Schlüssel für ca. 450€ geholt , den ich auch regelmäßig bei mir auf der Arbeit Testen lassen kann .

Markus525iT · 13.02.2014, 16:05

Für den Hobby-Schrauber taugt Proxxon übrigens sehr gut!

Dass man die nicht zum Lösen von Schrauben hernehmen soll dürfte klar sein!

Drehwinkel kann man dann auch mit einer Markierung auf einer Nuß machen, wird dann aber natürlich nicht 100%

@K27: Ich habe nur die Anleitung, die BMW ihren Werkstätten zur Verfügung stellt abgetippt. Diese Anleitung gab es schon seit es den M30 gibt, insofern passt es nicht zu deiner Aussage, dass es in letzter Zeit so gehäuft auftritt.

Womöglich deckt sich sogar deine Erfahrung mit den entsprechenden Drehmoment anzuziehen (und nicht mit dem Drehwinkel) mit der Anleitung.

Vielleicht ergeben die 95Nm den entsprechenden Drehwinkel. Das kannst du besser beurteilen.

Ich selber werde mich immer exakt an Werksvorgaben halten, wenn nichts dagegen spricht

Markus

Hansekatze_730 · 13.02.2014, 16:20

Proxxon ist schon Gut - habe selber diverses Sachen davon ... kostet aber auch mehr als 19,99€...

Setech · 13.02.2014, 17:02

Zitat:

Zitat von k27

1) 50/60NM - etwas warten (ca.15 min) dann mit
2) 80/85 NM und erstmal gut..
Warmlaufen lassen.
3) 90-95NM nachziehen.

Zitat:

Zitat von Markus525iT

- Fügemoment 60 NM
- Setzzeit 15 Minuten
- Drehwinkel 33° +- 3°
- 25 Minuten warmlaufen lassen
- Drehwinkel 25° +-5°

Das kommt auf das Gleiche heraus die 30° entsprechen +20Nm und die 25° geringfügig mehr als +25Nm

k27 · 13.02.2014, 17:03

Fakt ist: Der beste Drehmoenmt-Schlüssel taugt nur so viel, wie das Hirn des Betzreibers es zuläßt.. Ist leider so...

Wenn der eingebaute Drehmoment-Schlüssel im Arm sagt, das ist mir zu fest, oder das geht ggf. in die Buxe, breche ich ab und mach es "nach Gefühl"..
Aber schon mit Verstand.... Gerade, was die M30 angeht...

Ich will hier auch nichts diskutieren - hab ich gar kein Nerv drauf.

Es werden hier nicht wirklich viele Leute sein, die sich so stark oder intensiv mit dem Thema Motoren und gerade mit dem Motortyp M30 beschäftigen, wie wir es zum Teil noch täglich machen.
Daher kann man meine Gedanken sacken lassen und die Tipps ggf. annehmen, oder auch nicht.....

So war es auch im Bereich der Ölpumpen, als ich behauptet habe, es seien fast 70% aller M30 davon betroffen und man sollte dies unbedingt überarbeiten bzw. man sollte sich darum kümmern oder ggf. mich ansprechen.
Da schlug mir auch extrmer Gegenwind entgegen. Ist mir mittlerweile aber auch schlicht egal. Ich weiß es mittlerweile echt besser.

Ich habe auf jeden Fall zig M30-Motoren mit meinen Präventiv-Maßnahmen am Tode gehindert und somit gerettet.....

Auch hier sind diese elenden Diskussionen nicht zielführend. Ich schreib sowas auch nur noch einmal. Entweder die Botschaft kommt an oder auch nicht...

Sei´s drum.

Jeder muß/soll ein gutes Gefühl haben.