Motorraum: Zu heiß und doch nicht zu heiß??

[knuffel]

Hi Erich.

Danke für die Tabellen. Werde aber nicht so richtig schlau daraus, welcher
NTC jetzt der für das Kühlwasser ist.
(Sitzt bei meinem oben in dem Thermostatgehäuse)

Ich werde gleich mal messen.

Der müsste eigentlich bei ca 10° irgendwas zwischen 10-und 20 kOhm haben.
Bei 80 bis 100° Grad wesentlich niederohmiger. Also kleiner als 1KOhm.

Habe ich das so richtig interpretiert ?

Gruß
Knuffel

[Erich]

ist der erste Link oben, unter 13 62 coolant temperature sensor
und dann gehst Du ganz nach rechts zu den Daten fuer den 7er

[knuffel]

Zitat von Erich

ist der erste Link oben, unter 13 62 coolant temperature sensor
und dann gehst Du ganz nach rechts zu den Daten fuer den 7er

Huhu...

Ich habe grad mal nachgeschaut.
Oben auf dem Thermostatgehäuse sitzen zwei (!) Fühler..
Der rechte Fühler hat jetzt bei etwa 8° ~ 8Kohm
Der linke Fühler ~ 15 Kohm...
( Die beiden Fühler sitzen etwa 6cm auseinander)
An dem rechten ist das GAT-System angeschlossen.
Ist das der relevante Fühler ? Sonst klemme ich das GAT mal ab.

Hier ist es armkalt, deshalb alles "auf Raten"....

Gruß
Knuffel

[McTube]

Dann frier Dir mal nix ab

Wenn mich nicht alles täucht ist der eine für die DME und der andere für die Anzeige. Wenns richtig ist sollte der mit dem GAT der für die DME sein. Zieh den anderen einfach mal ab und schau was die Anzeige macht...

Grüsse

Michael

[knuffel]

Zitat von McTube

Zieh den anderen einfach mal ab und schau was die Anzeige macht...
Grüsse
Michael

Hi Michael.
Habe ich schon gemacht.
Bringt aber nichts, weil der Motor kalt ist.
Die Temp-Anzeige bleibt auf Ausgangsstellung.
Ich muss den Motor warm laufen lassen und dann abziehen.

Werde das wohl alles morgen auf der Bühne/in der Halle machen.

Gruß
Knuffel

[SALZPUCKEL]

Hallöle,

Kabelfarben Temperatursensor:
Anzeige: brn/vio und brn/gelb
DME: brn/rot und brn/orange

Test:
bei warmen Motor und zu hoher Anzeige: Stecker abziehen, Anzeige muß gegen Null gehen. Wenn ja - Fühler defekt, wenn nein - Kabel etc.

 guckst hier
 und hier

Wenn du die zwei Kontakte brückst, muß die Anzeige auf Null gehen.
Der Sensor DME hat die gleichen Werte ( als Vergleich)

-10°C = 8,2 - 10,5 kOhm
+20°C = 2,2 - 2,7 kOhm
+80°C = 0,3 - 0,36 kOhm

Gruß Wolfgang



Gruß Wolfgang

[knuffel]

Zitat von SALZPUCKEL

Der Sensor DME hat die gleichen Werte ( als Vergleich)

-10°C = 8,2 - 10,5 kOhm
+20°C = 2,2 - 2,7 kOhm
+80°C = 0,3 - 0,36 kOhm
Gruß Wolfgang

Huhu... Danke für den Link und die Eckdaten !

Ich habe den EML-Fühler ja nicht. Also bleiben Fühler 1 + 2.

Habe jetzt nochmal gemessen.
Der DME-NTC hat jetzt bei ca 7° in etwa 9.5 K-Ohm.
Der andere NTC 10K-Ohm.
Temperaturanzeige hängt auf Ausgangsstellung.
Wenn ich den Stecker überbrücke, schnellt der Zeiger auf Vollanschlag
und die entsprechend Fehlermeldung im Display erscheint.
Also kein Kabelproblem. Was ja auch unwahrscheinlich ist, da
Unterbrechung immer Anzeige unten bedeutet.
Okay. Bei kurzschluss des Kabels wäre es anders, aber dann würde der
Zeiger springen und sich nicht kontinuierlich bewegen.

Wenn der NTC hochohmiger geworden ist, würde die Temperaturanzeige
im Fehlerfall ja eher unten hängen bleiben, anstatt zu hoch zu gehen.
Es müsste der NTC dann bei höherer Wassertemperatur quasi einen
Kurzschluss bekommen, resp. viel zu niederohmig sein.

Ich habe doch so den leisen Verdacht, daß immer noch Luft im System
ist. Möglicherweise hängt noch einiges im Wärmetauscher im Wageninnern.
Werde wohl das Risiko eingehen, den Motor laufen lassen müssen und
neu entlüften....
Normalerweise dürfte nichts passieren.
Und wenn´s die Kopfdichtung ist, habe ich sowieso die A-Karte.

@ dansker hatte noch einen genialen Tipp zum Entlüften.
Eine 1-Liter Colaflasche mit Frostschutz füllen und in die Öffnung des
Ausgleichsbehälters stellen.
Motor laufen lassen, Entlüftungsschraube offen und warten bis dort keine
Bläschen mehr kommen.
Ich habe ja keine Klimaanlage.
Es müsste doch reichen, den linken Heizungsregler über die Rasterung
hinweg auf Vollanschlag zu stellen, um beide Heizungsventile
zwangsweise zu öffnen. Richtig ?

Gruß
Knuffel, dessen Finger steif sind...Gute Güte, ist der Wind kalt....*brrr*

[chatfuchs]

Zitat von knuffel

Huhu...

Kann mir mal einer auf die Sprünge helfen ?

Mein 7er geht kurzer Zeit ( ca 7km)
in den roten Bereich (Temperatur) ,aber die Schläuche
lassen sich noch anfassen. Ebenso das Thermostatgehäuse.
Motor ist also noch nicht wirklich heiß.

Innenraumheizung kann man knicken.
Schläuche zum Wärmetauscher werden nur handwarm.
(Ventile sind offen, Zusatwasserpumpe ist sowieso raus.)

Allerdings hat er Kühlwasserverlust. Wo? Unbekannt.
Nebeln tut er nicht.
CO im Kühlwasser konnte ich noch nicht messen.

Viel Zeit zum Prüfen hatte ich nicht, weil ich den Motor nicht mit
der roten Anzeige weiterlaufen lassen will.

Sind die Fehlermeldungen falsch ?

Entlüftet isser...

Gruß
Knuffel

Kann es sein, das das Thermostat selber platt ist??? Dann arbeitet alles die ganze Zeit im kleinen Kreislauf und der Rest bleibt kalt. Die Dinger leben ja nicht unendlich!

Gruß
Frank

[knuffel]

Zitat von chatfuchs

Kann es sein, das das Thermostat selber platt ist??? Dann arbeitet alles die ganze Zeit im kleinen Kreislauf und der Rest bleibt kalt. Die Dinger leben ja nicht unendlich!

Gruß
Frank

Hi Frank.

Ich glaube nicht, daß der platt ist.
An den Schläuchen an ihm kann man ja fühlen, wann er öffnet.
Ebenso an der Entlüftung sehen, daß sich da was tut.
Das witzige ist ja, daß an dem inneren Kreislauf auch die Innenraumheizung
hängt, die aber kalt ist, obwohl die Temperaturanzeige einen angeblich
heißen Motor anzeigt, was der aber definitiv nicht ist, weil die Schläuche
noch handwarm sind...
Die Schläuche sind auch nicht hart. Sind alle recht fluffig.

Also entweder doch der Fühler (veränderte Kennlinie unter Temperatur),
eine hartnäckige Luftblase in der Gegend oder eine Verstopfung im Kreislauf....

Es ist nur ein blödes Gefühl, den Motor weiterlaufen zu lassen, wenn
die Anzeige auf Anschlag hängt...

Ich werde morgen weiter berichten.

Gruß
Knuffel

[SALZPUCKEL]

Hallo,

zwei Möglichkeiten zum Testen. Entweder Motor warmlaufen lassen und beide NTCs mit Ohmmeter vergleichen. Oder beide ausbauen, in warmes Wasser stecken und wieder vergleichen.

Der kann seine Kennlinie verändert haben, dann stimmt der im warmen nicht mehr.

Gruß Wolfgang