M30 Ruckeln und Drehzahlbegrenzer

[Mike730i]

Ob Automatik oder Schalter wurde aber immer noch nicht gesagt ?

[Setech]

Hat er mittler Weile.

Zitat von MichaelJ

Übrigens ist ein Schalter, mit EML, hat 166tkm runter, keinen KLR!

Nachdem ja alles was Versorgung und Aufbereitung auf Verdacht getauscht wird, sollte aller spätestens mit dem EML-Hinweis das Ruckeln weg sein.

Die E32 sind leider zu billig geworden. Da werden Wagen von Fahrern respektlos behandelt sie gerade einmal Laufen konnten, als er das erste mal zugelassen war.

Ich bin dann mal raus hier. Das heißt aber nicht, dass ich keine Fragen mehr für Michael beantworte, wenn diese vernünftig gestellt werden.

[dansker]

Die 7000U/min, werden Dir vom Drehzahlmesser nur "Vorgegaukelt". Die max.Drehzahl liegt bei ca. 6500U/min, und der Begrenzer wird auch hier schon Einsetzen. Die Nadel vom Drehzahlmesser schnellt nur durch den Schwung an die 7000sender Marke.

Der "k27" und "Setech" haben schon Recht, wenn sie Dir Erklären, das Du dieses "Drehzahlexperiment" nicht so oft machen solltest, da sich dann alle Probleme an Deinem Wagen, von ganz alleine lösen. Auch ich kann diese "Ferndiagnose" ohne Glaskugel stellen.

Dein Vorhaben, Diverse Verschleissteile am Motor zu Tauschen, sind schon in Ordnung. Die Möglichkeit, das Dein Motor anschliessend besser läuft, ist auch Gegeben, aber Unterlasse es, den Motor Absichtlich in "Senk" (Totalschaden) zu Drehen.

Gruss dansker

[k27]

Zitat von dansker

Der "k27" und "Setech" haben schon Recht, wenn sie Dir Erklären, das Du dieses "Drehzahlexperiment" nicht so oft machen solltest, da sich dann alle Probleme an Deinem Wagen, von ganz alleine lösen. Auch ich kann diese "Ferndiagnose" ohne Glaskugel stellen.

Dein Vorhaben, Diverse Verschleissteile am Motor zu Tauschen, sind schon in Ordnung. Die Möglichkeit, das Dein Motor anschliessend besser läuft, ist auch Gegeben, aber Unterlasse es, den Motor Absichtlich in "Senk" (Totalschaden) zu Drehen.Gruss dansker

[Sveninator]

muss bei einem EML fahrzeug nicht auch noch die EML "gechipt" werden?

Dann noch eine blöde Frage (bitte nicht steinigen) was soll jetzt bei einem Schaltwagen daran schlimm sein wen man ihn im Stand ausdreht? Ich denke das wird dem Motor grad Wurst sein ob der jetzt mit eingelegtem Gang oder nicht ausgedreht wird oder nicht? (ist ernst gemeint die Frage)

[Setech]

Zitat von KingofDead

muss die EML "gechipt" werden?

Schaltwagen daran schlimm sein wen man ihn im Stand ausdreht? Ich denke das wird dem Motor grad Wurst sein ob der jetzt mit eingelegtem Gang oder nicht ausgedreht wird oder nicht? (ist ernst gemeint die Frage)

EML kann man chippen, Ansprechverhalten kann man dadurch anpassen. Der R6 hat keine Vmax Begrenzung, braucht man also nicht.

Mit dem Motor hochdrehen ist es in etwa so, als würde dir auf einem Fahrrad am Berg die Kette reißen - plötzlich ist der Berg weg.

Ich habe nicht viel Zeit, deswegen mal ganz Kurz:
Ein Verbrennungsmotor leitet impulsweise auf verschiedene Punkte der Kurbelwelle Kräfte ein. Dadurch entstehen Massenkräfte und Massenmomente und Schwingungen der Kurbelwelle. Beim R6 ist es recht günstig. Die Massenkräfte können sich gegenseitig bei 3Zylindern aufheben. Die Momente heben sich durch die 2 mal 3Zylinder auf. Man hat also Glück, da alles ausgewogen ist.

Durch das Hochdrehen ohne Gegenkraft, also ausgekuppelt erreicht der Motor in einer kürzeren Zeit höhere Drehzahl. Die Winkelbeschleunigung ist weitaus größer. Alle Teile mit großem Durchmesser nehmen das übel also z.B. Viskolüfter, Wasser und Ölpumpe dürften zu klein sein.
Durch die Trägheit des Motors wird die maximale Drehzahl überschritten, obwohl der Begrenzer schon wirkt. (Ich bin mir sicher, dass nicht der Drehzahlmesser durch Schwung 7000 anzeigt, sondern der Motor wirklich so hoch dreht. Der Drehzahlmesser ist recht gut gedämpft.)
Wenn man die maximalen Drehzahl überschreiet, überdreht der Motor.
Der Motor ist für eine maximale Drehzahl ausgelegt. Wird diese überschritten sind Ventilfedern zu langsam, Ventile und Kolben können sich berühren. Lager werden mehr belastet, die Kipphebel können durch Überlast brechen - kurz Stress für den Motor und er macht das wofür er nicht gebaut wurde.

Für die Motorsteuerung ist das auch nicht gut, man müsste es mal durchrechnen, ob sie theoretisch überhaupt mit dem schnellen Zuwachs der Drehzahl klar kommt. Sie sollte ja sauber das Kennfeld durchlaufen können, damit der Motor keinen Schaden nimmt.

Wenn die Gegenkraft vorhanden ist, also beispielsweise, man dreht den 3 aus, kann der Drehzahlbegrenzer "sanft" wirken und den Motor abfangen. Wenn man nun aber ungeschickt kuppelt und das Gas noch "steht", überdreht man den Motor für eine kurze Zeit und das geht zu Lasten der Haltbarkeit.

Es ist sowieso Blödsinn den Motor aus zudrehen oder die Drehzahl anzuheben. Es verschiebt sich alles. Drehmomentmaximum und Leistungsmaximum liegen bei einer gewissen Drehzahl. Das Getriebe ist so abgestuft, dann man idealer Weise kurz nach der maximalen Leistung schalten kann und der nächst höhere Gang kurz vor dem maximalen Drehmoment einsetzt. Wenn man nun nur die Drehzahl anhebt setzt man hinter dem Maximalen Drehmoment ein…
Im letzten Gang kann man dann bei genug Kraft ausdrehen, was einem Überdrehen gleich kommt. Die paar mögliche km/h mehr erkauft man sich durch Verschleiß.

[MichaelJ]

Blöde Frage, wie kann ich denn ein Foto von meinem Computer hier in einem Thread posten?
habe gestern den Ventildeckel heruntergenommen und mal nach dem Ölrohr geschaut und wollte fragen ob man starken Verschleiss erkennen kann, speziell Nockenwelle..?!

[Sveninator]

Zitat von Setech

Durch das Hochdrehen ohne Gegenkraft, also ausgekuppelt erreicht der Motor in einer kürzeren Zeit höhere Drehzahl. Die Winkelbeschleunigung ist weitaus größer. Alle Teile mit großem Durchmesser nehmen das übel also z.B. Viskolüfter, Wasser und Ölpumpe dürften zu klein sein.
Durch die Trägheit des Motors wird die maximale Drehzahl überschritten, obwohl der Begrenzer schon wirkt.

Klingt ja eigentlich recht schlüssig aber wen ich einen Gang zurück schalte wird der Motor ja noch schneller beschleunigt als ich es je mit einem Gasstoss erreichen könnte. Vermutlich wird ja der M30 in den ersten 3 Gängen ja auch mühelos in den Begrenzer drehen können. Ich will jetzt bestimmt nicht sagen das es nicht schädlich ist den Motor auszudrehen nur versteh ich nicht ganz warum es bei ausgekuppeltem Motor schlimmer sein soll wie bei eingekuppeltem.

Zitat von MichaelJ

habe gestern den Ventildeckel heruntergenommen und mal nach dem Ölrohr geschaut und wollte fragen ob man starken Verschleiss erkennen kann, speziell Nockenwelle..?!

Ja musst du dir nur die Nocken Genau anschaun dann sieht man es ob sie eingelaufen ist oder nicht. Desweiteren wen du den Ventildeckel schon unten hast mach das Ölrohr sauber.

[amnat]

 Lies 'mal den Fred hier  und das.