Frage zum Tempomat

ramoncello · 08.02.2012, 14:09

Hallo an alle,

ich habe in einem früheren Thread geschrieben, dass das ASC-Lämpchen leuchtet und die vordere Drosselklappe blockiert wird bei eingehängtem Tempomat-Bowdenzug, in einem anderen, daß das Tempomat von selbst beschleunigt hat. Jetzt habe ich einen neuen (gebrauchten) Tempomatmotor einbauen lassen. Und siehe da, das ASC-Lämpchen hat aufgehört zu leuchten, der Tempomat an sich funktioniert aber weiterhin nicht.

Wie hängen ASC & Tempomat zusammen? Und wora kann es noch liegen, daß das Tempomat nicht funktioniert. Der Hebel am Lenkrad? Oder muss im Fehlerspeicher etwas gelöscht werden?

Gruss an alle
Ramón

asscon · 08.02.2012, 16:09

Die einzige Verbindung zwischen Tempomat und Asc, wird bei ASC Einsatz die Deaktivierung des Tempomat sein. Wo da die Schnittstelle ist weiß ich nicht. Allerdings hab ich mittlerweile so viele Stellmotoren zerlegt und ein- und ausgebaut das ich mir nicht erklären kann warum das ASC Problem mit dem Wechsel des Stellmotors vom Tempomat behoben sein sollte.
In dem Motor passiert nicht viel, der ist so simpel das zu 99% mechanische Fehler zum Ausfall führen. Hast du den alten Motor noch???
Wenn ASC und Tempomat auf der Ebene der Steuergeräte verbunden sind, könnte ein Kurzschluss im Motor das Steuergerät beeinflussen und das ganze übertägt sich so auf das ASC... Das ist aber nur der Versuch einer Erklärung mit allen Mitteln

Mögliche Ursachen für den Ausfall des Tempomat:

Zugband gerissen oder aus der Befestigung gelöst
Bowdenzug fest oder gerissen
Schalter ohne Funktion
Steuergerät defekt
Kabelbaum gebrochen

1 und 2 lassen sich schnell testen, Schallschutzhaube runter, Bowdenzug testen (max 1 mm Spiel), dann aushängen und auf Freigängigkeit prüfen)
Für 3 müssen alle Verkleidungen unter dem Amaturenbrett der Fahrerseite weg, inkl. der Lenksäulenverkleidung, wenn der Schalter getauscht werden muss. Stecker Abziehen und dann den Schalter in allen möglichen Stellungen auf Durchgang/Unterbrechung prüfen.
Bei dem Steuergrät würde ich es mit einem Tausch versuchen wenn 1 bis 3 keinen Treffer ergeben. 4.... Tolle Sache bei dem Wetter (ohne warme Halle)

Stellmotoren, einen Schalter zum testen, und das Steuergerät (mit dem Halter für den 40er. Keine Ahnung ob man das so zum Testen beim 30er anstecken kann) hab ich hier. Wenn du Hilfe brauchst und einmal Quer durch Berlin fahren willst, melde dich einfach.

ramoncello · 08.02.2012, 16:23

Danke für die ausführliche Antwort. Der Stellmotor für den Tempomat wurde samt Leitung erst heute von einer guten Werkstatt eingebaut, der Bowdenzug wurde mit neu gemacht. Es wundert mich auch, warum das ASC-Lämpchen nicht mehr brennt. Das hatte ich schon mal, damals ist die Kappe, durch die der Bowdenzug geht abgefallen, das Lämpchen brannte auch. Aufsetzen - und alles war paletti. Tatsache ist, daß der ASC-Schalter jetzt auch funktioniert.

Auf Dein Angebot komme ich gern zurück. Durch Berlin cruisen ist ja etwas Wunderbares

... In welcher Gegend wohnst Du?

Ich muss jetzt für eine Weile verreisen. Wenn ich zurück bin, melde ich mich zwecks Steuergeräte-Test, falls der vom 740er auf den 730 passt.

asscon · 08.02.2012, 17:04

Einmal die Landsberger Alle in Richtung Osten. Wenn du an der Marzahner Mühle angekommen bist, ist das schon ein wenig zu weit

Kabelbaum, Bowdenzug und Stellmotor sind gewechselt worden? Hast du die ausgebauten Teile? Wenn nicht, hol dir die auf alle Fälle noch ab!
Ein gebrauchter Stellmotor kann, muss aber nicht halten. Bei mit hat sich der erste Tauschmotor recht schnell verabschiedet. Das Zugband hatte sich aus der Befestiugung an der Spule gelöst. Sowas ist schnell repariert.
Hab mal das Steuergerät ausgegraben, der Halter für den 40er ist schnell abgebaut und laut ETK sind die Steuergeräte ja gleich.

ramoncello · 08.02.2012, 17:20

Das alte Teil habe ich in der Werkstatt in Lichtenberg liegen gelassen. Von mir sind es 30km zu fahren. Der Mehrwert einer Extrafahrt dahin ist ist eher fragwürdig

. Gewechselt wurde der Stellmotor und der Bowdenzug wurde eingehängt.

Schicke mir bitte per U2U deine Tel.-Nr. Ich melde mich dann bei dir, wenn ich die Reisen hinter mir habe.

V8 uli · 08.02.2012, 18:14

Hallo,
das Tempomat Steuergerät hat keine Verbindung zu anderen Steuergeräten,
Wenn das ASC regelt,wird die Vordrosselklappe geschlossen,dabei ist es egal ob man auf dem Gas steht oder der Tempomat die Drosselklappe offen hält.
Wurde bei Dir wirklich der Stellantrieb vom Tempomat ersetzt,oder evtl. der Stellantrieb ASC Vordrosselklappe?

Gruß Uli

ramoncello · 08.02.2012, 21:31

Also ich muss sagen, daß ich jetzt etwas verwirrt bin.

Ich habe das Teil hier im Forum als Tempomatstellmotor gekauft, weil der meinige bei den letzten Malen der Betätigung mehrmals erschreckend von selbst beschleunigt hat. Heute war ich in einer Werkstatt, welche für mich schon viel Gutes gemacht hat. Zum Mechaniker sprach ich die ganze Zeit vom ASC-Problem wegen der brennenden Lampe, er sagte mir wiederholt mit dem Unterton "Mann, bist du doof", dass es der Tempomat wäre, welcher da verbaut ist und blockieren würde. Er hat mir also den mitgebrachten Stellmotor eingebaut und siehe da, das Licht brennt nicht mehr.

Es sieht jetzt also aus, daß mir ein ASC-Stellmotor für einen Tempomatmotor verkauft wurde und der Mechaniker sich auch getäuscht hat.

Ich bin bei Weitem kein grosser Kenner der Materie, ging aber auch davon aus, daß es sich um ein ASC-Problem handelte, weil der Bowdenzug tatsächlich zur Vordrosselklappe geht. Das erklärt auch, warum sich beim Drücken des Tempomathebels nichts tat.

Was für eine Story...

EDIT: Habe bei REALOEM nachgeschaut, es ist tatsächlich der Drosslklappensteller gewesen, der mir verkauft & verbaut wurde

asscon · 08.02.2012, 22:21

Sicher?
16, Drosselklappensteller Ads, 2 35 41 1 163 163

3x Stellmotor Tempomat

ramoncello · 08.02.2012, 22:33

Ja, es ist die Nr. 16 samt Bowdenzug, die verbaut wurde.

Tjaaaa. jetzt ist also alles klar.

Unglaublich...

Dann muss ich ja noch an den Tempomat ran. Lange Zeit lief er gut, dann fing er an plötzlich wellenartig Gas zu geben und wieder wegzunehmen, als nächstes ging er nicht immer an und zuletzt funktionierte er mal gut und dann gab er wieder in eingeschaltetem Zustand von selbst Gas und war nur durch die N-Stellung der Automatik zu bändigen, wobei dann natürlich sofort die Drehzahlen in die 5000er-Zone flogen. Die Bremsen freuten sich sehr, wenn ich so den Motor versuchte im Zaum zu halten .... Wenn ich am Zugseil gewackelt habe, beruhigte sich das Ganze.
Der Stellmotor?

asscon · 08.02.2012, 23:15

Das hört sich so an als ob der Bowdenzug hängt. Das kann an Korrosion liegen oder das im Stellmotor etwas klemmt.

Grundsätzlich wird der Tempomat deaktiviert wenn:

die Geschwindigkeit unter 40 Km/h fällt
gebremst oder gekuppelt wird
bei Verzögerungen von mehr als 1,5m/s²
Bewegung des Wahlhebels von D auf N
Überschreiten der gesetzten Geschwindigkeit > 1min um mehr als 10Km/h.

In der BA steht auch noch, das bei Fahrzeugen mit ASC und ACS+T die Regelung unterbrochen wird, wenn die gesetzte Geschwindigkeit um 16 Km/H überschritten, oder 8 Km/h unterschritten wird.
Das kann ich aber so nicht bestätigen!

Selbstaktivierung? Da würde ich auf den Schalter tippen...

Wellenartiges Gasgeben kann mit dem Geschwindigkeitssignal vom Geber am Differential zu tun haben. Fallende Geschwindigkeit führt halt zum beschleunigen.
Denkbar ist natürlich auch, das der Grund für die Probleme, teilweise beim Steuergerät zu finden ist.