Motorraum Kühlsystem reinigen nach Mercedes Benz WIS Anleitung?

T-Bird · 10.11.2012, 11:59

Hallo Leute,

habe grade in einem anderen Forum diesen Link gesehen...

Kühlsystem reinigen nach MB WIS

Ich finde die Idee erst mal gut, schreibe sie allerdings nicht ins T und T weil ich es noch nicht gemacht hab, ich würde aber, denn die beschriebene Symptomatik mit der Viskokupplung habe ich auch ab ca 20°C Aussentemperatur in der Stadt. E32 M30B30.

Ich habe mich dazu folgendermaßen geäussert und würde das aber sehr gerne hier auch mal zu Dikussion stellen, egal ob der eine oder andere daran wieder Anstoss nimmt, Themen Forenübergreifend zu verdoppeln.

Zitat:

Original von T-Bird
Die Sache mit der Zitronensäure ist für mich (beruflich) eine durchaus übliche Methode Rohrleitungen und Kühler zu reinigen, allerdings in der Chemietechnik.

Zitronensäure ist ein "Softentkalker", ich sehe keinen Grund, warum das nicht gehen sollte. Ich benutze für meine Kaffeemaschine härteren Stoff zum entkalken... :watchout:

Damit erwischt du auch alle Ablagerungen und Verkalkungen im Kühlkreislauf. Die Wärme muss ja nicht nur am Kühler abgegeben, sondern an anderer stelle auch erst mal vom Kühlwasser aufgenommen werden. Belag kann den Wärmedurchgangskoeffizienten einzelner Bauteile schon sehr negativ beeinflussen.

Das hat jetzt für mich erst mal nichts mit Sparwut zu tun, sondern scheint mir durchaus sinnvoll!

Mein Kühler wurde bereits einmal erneuert, WaPu und Thermostat auch. Heizen tut er vorbildlich, Die Temperatur des KW ist auch vorbildlich, allerdings läuft die Visko viel und oft mit von Frühjahr bis Herbstanfang...

Die Anwendung von Zitronensäure zu diesem Zweck ist für mich eher normal als ungewöhnlich, aber funktioniert eine Mercedes Anleitung auch für BMW?

Was haltet ihr von der Idee? Bin gespannt auf eure Meinungen und vielleicht sogar Erfahrungen und Fakten, auf geht`s

BeaMerWin · 10.11.2012, 13:27

Klingt nicht schlecht was er da erzählt.

Bedenken hätte ich bei Motoren die eigentlich vorm Ende stehen, dass da dann die Zitronensäure vlt auch die lebenstnotwendige Kopfdichtung oder ähnliche Dichtungen anfuttert und wenn diese eh schon nichtmehr gut sind dann den Geist aufgeben...

Hatte vor längerer Zeit auch mal nach soner Anleitung gesucht für VW Bulli, da mein Winterbulli eine Kühlsystemreinigung auch mal dringend nötig hätte.

Hab mich aber nicht getraut es auszuprobieren

Erfahrungsberichte wären gut...

Lg Christian

T-Bird · 10.11.2012, 14:08

Citronensäure ist eine Carbonsäure, die sind eigentlich durchweg keine "starken Säuren" in diesem Sinne.

Um die Kopfdichtung würde ich mir deshalb hier keine Gedanken machen. Ist ja keine konzentrierte Salzsäure.

Gruß
Andreas

Apollo · 10.11.2012, 14:45

Zitat:

Zitat von T-Bird

Hallo Leute,
Was haltet ihr von der Idee? Bin gespannt auf eure Meinungen und vielleicht sogar Erfahrungen und Fakten, auf geht`s

Hallo, bei mir wurde in 15 Jahren beim Freudlichen, nicht einmal die Kühlflüssigkeit getauscht. Erst nach 18 Jahren wurde der Kühler getauscht und die Kühlflüssigkeit.
Thermostat und Wasserpumpe kurz davor.
An Wasser und Glysantin hab ich in all den Jahren, da alles dicht und nicht übergekocht, ca. 10 Liter nachgefüllt. Also 5 Liter Wasser auf diesem Weg.
Wenn ich alles zusammenzähle, wurden im Kühlkreislauf
in 20 Jahren eine Gesamtmenge von ca. 20 Liter Wasser gekocht. Plus 20 Liter Frostschutzmittel.
Nimm mal diese Menge und lass sie in einem Topf verkochen.
Dann schau dir an, was im Topf an Rückständen bleibt, kalkhaltiges Wasser vorausgesetzt.
Das, in etwa, ist auch in deinem Kühlkreislauf.
Und nur das könntest du mit Zitronensäure lösen.
Wer natürlich, wegen undichter Teile, jahrelang, im Jahr 10 Liter nachkippt, hat höhere Rückstände. Aber davon gehe ich jetzt bei einem gepflegtem Fahrzeug nicht aus.
Gegen einen Kühlmitteltausch alle 100.000 km ist aber nichts einzuwenden.
Nette Grüße
Apollo

Nachtrag:
Weiss jemand, ob evtl. Glysantin die Mineralstoffe aus dem Wasser bindet und es dadurch gar nicht zu festen Ablagerungen kommen kann?

T-Bird · 10.11.2012, 15:07

Glysantin ist zumindest pH gepuffert...

Du hast natürlich schon recht, mit der Argumentation. Bei mir ist es allerdings öfter mal vorgekommen, Kopfdichtung erneuert, Kühler mal undicht, sind schon einige Liter mehr Wasser durch gegangen.

Da bin ich bestimmt nicht der Einzige...

Ausßer dem bilden sich bei höheren Temperaturen (>60°C) mehr Ablagerungen, zumindest technisch ist das ein Problem bei Kühlwässern. Auch Konditionierungsmittel, wie Glysantin werden dabei verbraucht und lagern sich ab.

Gruß
Andreas

Sheriff · 10.11.2012, 15:43

Zitat:

Zitat von Apollo

Hallo, bei mir wurde in 15 Jahren beim Freudlichen, nicht einmal die Kühlflüssigkeit getauscht. Erst nach 18 Jahren wurde der Kühler getauscht und die Kühlflüssigkeit.

Mich würde mal interessieren, wie dein Kühlsystem ansonsten aussieht. BMW empfiehlt (wie auch BASF) die regelmäßige Erneuerung ja nicht nur zum Spaß, sondern weil z.B. der Korrosionsschutz nachlässt.

Gruß
Mark

Apollo · 10.11.2012, 21:12

Zitat:

Zitat von Sheriff

Mich würde mal interessieren, wie dein Kühlsystem ansonsten aussieht. BMW empfiehlt (wie auch BASF) die regelmäßige Erneuerung ja nicht nur zum Spaß, sondern weil z.B. der Korrosionsschutz nachlässt.

Gruß
Mark

Hallo Mark, ich kann leider nicht reinschauen, beim Alublock wird es wohl nicht so dramatisch sein, aber begeistert war ich auch nicht, als ich feststellen mußte, daß die Freundlichen das, trotz regelmässiger Wartung,
nicht gemacht haben. (Aber alle 200.000km, wäre z.B. auch regelmäßig;-)
Der Benzinfilter war bei 205.000km, laut Aufdruck, auch noch der Erste.
Ich hab immer schön meine Rechnung bezahlt und mit gedacht "wird schon alles o.k. sein."

Nur geht das jetzt am Thema vorbei.
Es geht ja um die Wirkung von Zitronensäure und um Sinn oder Unsinn einer Spülung mit selbiger.
Schönen Gruß.

MartinE32 · 10.11.2012, 21:42

... zu dem Thema gabs auch mal was in irgendeiner Oldtimer Praxis oder Oldtimer Markt ...

ganz grundsätzlich glaube ich, dass das Spülen nicht schädlich sein dürfte, ich würde aber danach lieber zweimal spülen, als einmal zu wenig und ggf. nach tsd km noch mal ne Neubefüllung machen .... ich bin bei so etwas immer etwas über vorsichtig ...

Olitschka · 10.11.2012, 22:40

Aber lagert sich da denn wirklich so viel Kalk ab ?
Ich hab schon mehrere Motoren auf gehabt die über 200T auf der Uhr hatten und da war immer nur ein leicht abwischbarer hauchdünner Film im Kühlsystem.
Der meiste Kalk war immer nur an den Anschlußflanschen wo die Wasserschläuche rangesteckt werden und da hat es sich zwischen Metall und Gummi angesammelt.
Wenn es jetzt ganz blöd läuft mit der Zitronensäure, dann wird der Kalk an den Stellen entfernt und das System wird undicht.