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Je "kälter" eine Verbrennung abläuft, desto effizienter ist sie, mal einfach ausgedrückt. da die vialle flüssiges kaltes lpg einspritzt und kin verdampftes, ist die verbrennungstemperatut niedriger, auch als die von benzin. bringt messbare 3 % ca.
wenn nicht glaubhaft: physiker fragen und dann nochmal sätze mit "unwissenden" etc. neu bewerten.
Ort: Süddeutschland
Fahrzeug: viele - auch 740i Individual, mit Autogas liegt der Spritkonsum auf Kleinwagenniveau ... gute Autogastechnik dank BRC zahlt sich eben doch aus!
Zitat:
Zitat von Cutti
Na ja, es kommt wie es kommen musste.
Je "kälter" eine Verbrennung abläuft, desto effizienter ist sie, mal einfach ausgedrückt. da die vialle flüssiges kaltes lpg einspritzt und kin verdampftes, ist die verbrennungstemperatut niedriger, auch als die von benzin. bringt messbare 3 % ca.
wenn nicht glaubhaft: physiker fragen und dann nochmal sätze mit "unwissenden" etc. neu bewerten.
... stimmt so nicht! Bei einer Gastanke (Auto-König) in Herne, stand neben der Zapfsäule von Vialle eine Art Infozettel, der besagt, je nach Zusammensetzung und Brennwert, kann der Verbrauch bis zu 30% ansteigen. Ist aber im Verhältnis zum Gaspreis, relativ wurscht. Ich brauche mit dem ML55 immer zwischen 20 und 30 Mehrgas, aber jenachdem was ich vom Auto abverlange, spart er trotzdem bis zu 14,- Euro/100km.
mfg Erich M.
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... Jäger und Sammler
BRC-Autogasumrüster aus Leidenschaft ... (E46-330Ci Cab., E38: 735iL/740i-FL Indi/750iL-FL von den Twins, Mercedes: W108/126(+Stretch)/140 (sowie MB S500-Kombi), ML55, Corvette C4 Cab., GMC-Yukon XL Denali 6.0)
... nie war autogasfahren so sinn(wert-)voll wie heute.
...deutschlandweit 6.477 LPG-Tankstellen. Meine Alben...
Je "kälter" eine Verbrennung abläuft, desto effizienter ist sie, mal einfach ausgedrückt. da die vialle flüssiges kaltes lpg einspritzt und kin verdampftes, ist die verbrennungstemperatut niedriger, auch als die von benzin. bringt messbare 3 % ca.
wenn nicht glaubhaft: physiker fragen und dann nochmal sätze mit "unwissenden" etc. neu bewerten.
Sollte ich mich noch richtig an meine Thermodynamik Vorlesungen erinnern, steigt der Wirkungsgrad einer Wärmekraftmaschine mit der Temperaturdifferenz die während des Verbrennungsvorgangs auftritt. Also so kalt wie möglich vor der Verbrennung und eine möglichst heiße Verbrennung. PV-Diagramm
So einen Blödsinn hab ich noch nie Gehört, egal ob Gas, benzin oder Diesel all diese Stoffe brennen nur im Gasförmigen zustand und nicht in Flüssiger form, was denk ihr wieso die Hersteller die einspritzdrücke bei den Dieselmotoren im weiter erhöhen damit der besser zerstäubt werden kann(Audi hat spitzendrücke von fast 3000 Bar, bei BMW sind sie glaub ich bei 1600 Bar), und jetzt kommst du und sagst das es besser ist wenn ein kraftstoff flüssig eingespritzt wird. Bei benzinmotoren sind die drücke viel kleiner(3,5bar) da benzin sich schneller verlüchtigt.
EDIT: Bei luft ist es anders, je kälter die Luft umsomehr Luftmasse bei der gleichen Luftmenge(Turbo mit ladeluftkühlerprinzip).
Ort: Kornwestheim
Fahrzeug: E38 740 M60B40 TÜV 07/23 :-) ,T6 Lang DSG Euro 6 EZ 12-16, F01 730d EZ 2010
Zitat:
Zitat von kollektiv.25
So einen Blödsinn hab ich noch nie Gehört, egal ob Gas, benzin oder Diesel all diese Stoffe brennen nur im Gasförmigen zustand und nicht in Flüssiger form, was denk ihr wieso die Hersteller die einspritzdrücke bei den Dieselmotoren im weiter erhöhen damit der besser zerstäubt werden kann(Audi hat spitzendrücke von fast 3000 Bar, bei BMW sind sie glaub ich bei 1600 Bar), und jetzt kommst du und sagst das es besser ist wenn ein kraftstoff flüssig eingespritzt wird. Bei benzinmotoren sind die drücke viel kleiner(3,5bar) da benzin sich schneller verlüchtigt.
EDIT: Bei luft ist es anders, je kälter die Luft umsomehr Luftmasse bei der gleichen Luftmenge(Turbo mit ladeluftkühlerprinzip).
Aha,dann werden alle genannten treibstoffe also im motor in den gasförmigen zustand versetzt
Soso, man kann mich gerne eines besseren belehren,aber wenn der treibstoff zerstäubt wird,mag es mit noch so hohem druck sein,dann sind da doch immernoch kleinste FESTE bestandteile die mit LUFT vermischt werden und dann gezündet wird,oder?
Oli,der kein motoren/Treibstofftechniker ist
Ort: Süddeutschland
Fahrzeug: viele - auch 740i Individual, mit Autogas liegt der Spritkonsum auf Kleinwagenniveau ... gute Autogastechnik dank BRC zahlt sich eben doch aus!
Zitat:
Zitat von fastlane7
> Für das gleiche Geld bekommst Du eine Prins-VSI.
aha, und was ist da der vorteil geghenüber der stag? ich hab viel zu lange mich mit diesem quatsch beschäftigt und schlussendlich ist es mir egal - jeder benasprucht für sich, die beste anlage zu haben. prins - brc - vialle, stag, kme .. nur zwischen vialle und den anderen ist für mich ein Unterschied erkennbar. und zu dem preis habe ich hier weit und breit nichts anderes gefunden. In der Nähe nimmt einer 2600 für ne prins.soviel dazu.
cheeers
Hallo Oskar,
ich habe gestern einmal zusammengezählt. Ich habe alleine in den letzten 4 Jahren, insgesamt 38 BMWs, vom E36 (eher die Ausnahme), über den E39 (vom 528 bis zum B10) und sehr vielen E38 (728 bis 750) und letztlich ein paar E65 (kommen immer mehr), umgerüstet. Es sind sehr viele Foraner hierbei vertreten und ich glaube der Märze aus Vilshofen hat irgend etwa mit 170.000 km auf Gas herunter.
Wenn ich mir so Deinen Umbau anschaue (nichts gegen Warstat - ist ein netter Kerl - aber er hatte mir auch schon nen Kunden geschickt, an dessen Fahrzeug kamen sie nicht klar (MB 300E-Viermatic)), dann muß ich leider sagen, dass er mir überhaupt nicht gefällt.
Er schaut irgendwie reingenagelt aus. Das Steuergerät in der "Heißzone", fahre einmal im Stau oder lasse den Wagen abkühlen, dann hast Du hier Temperaturen in Höhe von >150°C. Ich weiß nicht, wie gut dann dieses Steuergerät arbeitet.
Dein Gasinjektoraufbau macht für mich den Eindruck, wie allerbilligste Ventilschnattertechnik (solche Ventile werden bei uns als Gasabsperrventile verwendet), das soll heißen: fährst Du z.B. eine Ural mit untengesteuerter Nockenwell oder einen BMW Vierventiler mit doppelten obenliegenden Nockenwellen (und zusätzlich Vanos). Die kloppigen Magnetventile Deiner Injektoren arbeiten bei höherer Drehzahl so grobmotorig und träge, da kann man dann sicher das Gas mit dem Eimer hineinschütten. Darum wäre es auch egal, wie Deine Injektoren angeschlossen wären ...
Frage: Wie ist das Multiventil in Deinem Tank angeordnet? Nach vorne oder nach hinten? Mache doch noch ein Bild. Bitte auch noch eines von unten mit Sicht auf die Radmulde von außen. Das Herausführen der Leitungen und dessen Schutz würde mich ebenso interessieren.
Letztendlich bin ich der Meinung, dass der Umbau nicht unbedingt der Hit ist, anbei ein paar Bilder von einem 728i, wie wir den Einbau definieren, und der Preisunterschied kommt letztendlich dadurch zustande, daß hier das Equipment um runde 600,- Euro billiger (aber nicht günstiger) sich niederschlägt und somit den Preis der Anlage gerechtfertigt wird. Resümee: Arbeit nicht so toll, das Material auch nicht, aber wie sagt man so schön: Kannmansagengehtsoauch!
Aber dennoch, eine recht gute und fehlerfreie Fahrt. Hättest mein Angebot der letzten Monate ruhig annehmen und einmal bei mir vor Ort vorbeischauen können. Wenn ich Dir vielleicht auch zu teuer erschien, dann hättest Du ja wenigsten die Erkenntnis und Deine Vorstellung über einen etwas "schöneren" Einbau zum nächsten Einbauer mitgenommen ...
... es lebe der kleine Unterschied ...
mfg Erich M.
(in dieser Einbauliga kann ich nicht mitspielen, ich würde hier im Forum wie ein gerupftes Huhn herumspringen)
Ort: Düren
Fahrzeug: Ford S-Max Titanium 2.0 TDCI (07/09), VW Bus T3 Westfalia Joker (3/81)
Hi !
Stichwort Vialle !
So sieht mein Vialle Einbau aus.
@fastlane7: Das verstehe ich unter einem ordentlichen Einbau.
Foto 1 zeigt den Motor (sach bloss... )
Foto 2 zeigt das LPI-Steuergerät
Foto 3 zeigt den Druckregler
Foto 4 zeigt den 83l Tank von STAKO, von den Abmaßen 720x270 identisch mit dem 88 l Tank von Stako, den man für Prins, BRC und auch STAG nehmen könnte. Mein Tank hat aber ja eine Pumpe eingebaut, die 5 l Tankvolumen "auffrisst" (hinter der runden Abdeckung auf "1 Uhr" verbirgt er sich)
Einen Verdampfer gibt es ja nicht.
hä, wie meist du?
also wenn der adapter außengewinde hat, kann der stutzen doch nur innengewinde haben.
kannst du mir das auch zusenden?
also ich brauch fakten
was ist der größte radmuldentank, der vernünftig reinpasst? hersteller, nummer, größe,
ok, ich achte drauf, dazu muss ich aber erstnoch etwas fahren.
Stichwort Nachbesserungspflicht:
in die kiste soll der größte tank und der Tankstutzen mit dem größeren Durchmesser rein.
Die Fragt ist.. ist der Umrüster damit schon in die Pflicht zu nehmen? Es wurde ja nicht definiert, was rein soll. andererseits kann er mir,(der keine ahnung hat) , nicht nur halbe sachen reinbauen.
apropos, war da nich noch was mit "gas"zündkerzen?
Hinterher ist man ja immer klüger, ABER hättest du diese Dinge nicht VOR dem Einbau abklären sollen?
Weil zuerst mit ner sehr schwammigen Formulierung beauftragen und hinterher jammern geht ja gar nicht
Lg Franz
PS: sogar ich weiß das Flashlub bei BMW nix bringt, obwohl ich mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nie auf LPG fahren werden (so gut wie keine Tankstellen bei uns in Ö).
__________________
Wenn die Bierwirtin ein minderwertiges, dem Getreidepreis nicht entsprechendes Bier verkauft, soll sie überführt und alsdann im Flusse ertränkt werden.
Hamurabi, 1768-1686 v. Chr.
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). Die kloppigen Magnetventile Deiner Injektoren arbeiten bei höherer Drehzahl so grobmotorig und träge, da kann man dann sicher das Gas mit dem Eimer hineinschütten. Darum wäre es auch egal, wie Deine Injektoren angeschlossen wären ...
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Linear-Darstellung
