Motorraum: Leistungsabfall bei Full Throttle

[Schnupperboller]

Hallo Tom,

den Ausdruck des Fehlerspeichers habe ich bekommen.

Die Diagnose ist eindeutig. Die Zylinder haben kein Benzin oder das falsche Benzingemisch bekommen. Bei den EBDII Codes ist unter den Nummern P0422 und P0432 angegeben: Haupt Katalysator Wirkungsgrad unterhalb Grenzwert Bank 1 = 422 und Bank 2 = 432. Allerdings frage ich mich, was die mit Wirkungsgrad des Kats bezeichnen. Der Begriff ist kein BMW spezifischer Code Code, sondern stammt vom OBDII System.

Weiß hier einer, ob bei diesem Wagen auch noch eine Sonde hinter dem Kat ist, im ETK ist nichts verzeichnet außer der Lamdasonde und die liegt vor dem Kat.
Es gibt nur drei Fehlercodes bei Katalysatoren. Dieser OBDII Code dürfte mit den alten Fehlercode "Lamda Sonde" indentisch sein und bedeutet, daß das Benzingemisch außerhalb des Normwertes lag. Die Folge ist Zylinderabschaltung, was hier ja auch eingetragen ist.

Meine erste Maßnahme wäre Drucküberprüfung der beiden Benzinleitungen, Zwei kleine Manometer mit ca 3 Bar Druckanzeige, die holst Dir ein T Stück, was in die Bezinleitung paßt und dann kannst Du den laufenden Druck in beiden Leitungen messen.
Merkwürdig ist, daß beide Zylinderreihen ausgefallen sind, der Druckaufbau durch die beiden Benzinpumpen ist völlig getrennt. Das läßt auf ein defektes EML Steuergerät schließen. Ich seh mal nach, ob es dafür einen Fehlercode gibt.

Ich werde die Sache nochmals bebrüten und in weiteren Unterlagen nachsehen, über die Elektronik von einem 12 V muß man viel und lange nachdenken. Ich hoffe, die Fehlerbeschreibung in der EML hilft mir weiter. Die hab ich jetzt nicht hier, sondern zu Hause.

Bis dann

MFG Schnupperboller

[Highliner]

Zitat von cesa1882

7. Verteiler beide untersucht: sehen aus wie neu, die können's nicht sein

Hallo Tom!

Das Problem hatte ich ähnlich auch. Habe mir dann auch die Verteiler und Läufer angesehen. Die sahen auch gut aus... - trotzdem bitte mal durch Neuteile tauschen. Keine gebrauchten oder mal vom anderen Auto testen. Wirklich NEU machen. Wirkte Wunder.

Viele Grüße.
Highliner

[cesa1882]

DANKE!!

Habe jetzt ein MoDic und werde heute abend mal testen, evtl. find ich noch was anderes.
Zur Info: der V12 hat vor & hinter jedem Kat eine Sonde, vorne LSH25, hinten LSH6, die habe ich aktuell alle getauscht (also nach dem FS-Ausdruck, den Du hast).
Auch nach dem FS-Ausdruck habe ich die Kats getauscht und zwar habe ich jetzt Metallkats drinne.
Auch Deine Idee mit der Spritversorgung kann ich nicht ganz nachvollziehen
1. wäre es doch ein verdammter Zufall, wenn beide...
und
2. wenn Sprit fehlt, woher kommen dann die Fehlzündungen und der irrsinnige Spritverbrauch (18/100)??

Und nochwas: eine Fehlerlampe brennt/brannte bei mir nie, ich glaube langsam, dass der die abgezwickt hat!

Ich melde mich morgen wieder, wenn ich die Testergebnisse habe.

Tom

[cesa1882]

habe jetzt mit dem MoDic (geiles Tool) 2 Stunden rumgetestet mit folgenden Ergebnissen:

- Der Pedalwertgeber ist es nicht
- die Spritzufuhr ist es nicht
- der Tempomat ist es auch nicht
- es hat was mit der Motorsteuerung zu tun:

EML:
Fehler 105: SG Fehler Kommunikation zwischen MC1 und MC2
Fehler 106: Fehler Datenaustausch EML zu MC2
Fehler 107: Fehler Datenaustausch EML zu MC1
(ich vermute mal, dass MC = Motor Computer, also DME ist)
Dann ohne Fehlernummer: Verbindungen zu DME und ASG (was ist den das??) checken.
Vermutung wie Schnupperboller: Stecker- oder Kabelthema

DME SG1 (Zyl 1-6):
Fehlerbilder 96 & 97 zutreffend (was ist das?)
Fehler 10: Lambda Vorkat, Kurzschluss Signal nach Masse oder Masse nach U-Bat (vorhandener Fehler, obwohl der neu ist?)
Fehler 12: Lambda hinter Kat Kurzschluss nach Masse vorhanden (wurde auch ausgewechselt)
Fehler 14: Lambda-Heizung hinter Kat (vorhanden)
Fehler 50...55 (Aussetzererkennungen) und 62...68 (Zylinderabschaltungen) wie beim alten FS-Ausdruck
Fehler 108: Dauerplus (keine weitere Erklärung)
Fehler 115: Luftmasse (vermutlich durch Absteckversuch gestern)
Fehler 203: Zündkreisüberwachung mit unplausiblem Signal (vorhanden)

DME SG2 (Zyl 7-12):
wie SG1, aber ohne Fehler 203.

So, das riecht doch alles gewaltig nach nem Stecker- und/oder Kabelproblem, habt Ihr/hast Du mit Hinweise, wo ich in der Fuhre suchen soll?? In die E-Box hab ich vor 4 Wochen schon mal reingeguckt, da sah es eigentlich recht manierlich aus. Also wohl woanders.

Ich bin am Boden momentan!!

Tom

[Erich]

ich sehe dass Du da ein paar alte Fehler feststellst, wo Du Teile schon ausgetauscht hast.
Ich habe ja nur diesen simplen PEAKE Tester.
Aber als ich den das erste mal benutzt habe, fand ich auch alte Fehler, z B Lambdasonde.
Die war aber schon ausgetauscht.
NUR, die Fehler hatte ich nicht geloescht, weil ich vorher kein Geraet dazu hatte.
Habe dann den fault code reset gemacht, bin eine Runde gefahren, wieder getestet, und dann waren die alten Fehler weg.
Weis jetzt nicht wie das MODIC funzt, koennte aber sein.
Aber bevor Du jetzt alle Fehler loesht, lass mal die Experten was dazu sagen.
Nur meine 2 Cents.

[cesa1882]

danke für's mitdenken, soweit hatte ich auch schon überlegt. Aber wenn das Modic einen Fehler als "vorhanden" anzeigt, dann dürfte der aktuell sein.
Werd aber am Montach nochmal rangehen und das mal checken.....

Tom

[E32E38]

Zitat von cesa1882

danke für's mitdenken, soweit hatte ich auch schon überlegt. Aber wenn das Modic einen Fehler als "vorhanden" anzeigt, dann dürfte der aktuell sein.
Werd aber am Montach nochmal rangehen und das mal checken.....

Tom

Hast Du das jetzt mal kontrolliert wegen der Falschluft?
Wenn es ein Stecker oder Kabelproblem sein sollte, komisch nur bei
Vollgas, macht keinen Sinn.

[cesa1882]

dass ich das Thema Falschluft mit Alkohol getestet hatte.....
Ich denke, dass die Probs auch bei Halb oder Garnichtgas da sind, nur nicht so offensichtlich. Die Fuhre braucht ja auch massig Sprit.

Tom

[E32E38]

Zitat von cesa1882

dass ich das Thema Falschluft mit Alkohol getestet hatte.....
Ich denke, dass die Probs auch bei Halb oder Garnichtgas da sind, nur nicht so offensichtlich. Die Fuhre braucht ja auch massig Sprit.

Tom

o.k. o.k. mensch, das Problem ist echt verzwickt, regt mich auf, dass wir es
noch nicht gelöst haben.

Ich studier mal weiter, eventuell komme ich halt noch mal mit ner Idee.

Der Hund liegt irgend wo bei der Gemischaufbereitung.

Auf jeden Fall

[IMANUEL]

Die Diagnose ist eindeutig.
Die Zylinder haben kein Benzin oder
das falsche Benzingemisch bekommen

Wenn ich so die Fehlermeldungen von den
Diagnosegeräten sehe, muß ich gleich an
die Windows Fehlermeldungen denken, à la:
Zu wenig Speicher vorhanden, blabla.

Warum kein Benzin oder falsches Gemisch
geliefert wird, steht nirgends und kann viele
Ursachen haben.

Außerdem kann das Gemisch 1A Qualität
haben und trotzdem dieser Fehler angezeigt
werden und zwar dann, wenn es nicht im
Zylinder verbrannt wird, sondern sich erst
am heißen Kat entzündet, wie es bei Tom
sein könnte.
Ich hatte bei meinem R6 einmal die gleichen
Symptome, wie Toms V12 sie jetzt zeigt:
Bei kaltem Motor war alles gut, je wärmer
der Motor wurde, desto schlechter wurde
es bis zu Zündaussetzern und das Patschen
im Auspufftrakt. Ebenfalls erhöhter Spritverbauch.

Die Ursache war ein Haarriss im Zündverteiler.
Weil dieser mit dem Zylinderkopf verschraubt
ist und der sich bei erwärmen ausdehnt, wurde
auch der Riss größer und der Saft zu Zylinder 5
kam nicht mehr durch.

Schon mal die Zündkerzen angeschaut ?
Konnte man gut sehen, daß Nr.5 nicht mehr lebt.

Bei niedriger Drehzahl und wenig Gas war nur
die gewisse Zähigkeit zu spüren und kaum was
zu hören, aber bei Vollgas, wenn viel Kraftstoff
eingespritzt wird, kommt eben auch viel unver-
branntes Benzin am Kat an und verpufft dort lautstark.
Die Lambdasonde vor dem Kat registriert das
unverbrannte Benzin und im Fehlerspeicher wird
deshalb die Meldung vom falschen Gemisch abgelegt.

Der hohe Spritverbrauch kommt daher,
daß der unverbrannte Sprit ja garnichts
zur Leistung beiträgt und die anderen
Zylinder mehr eingespritzt bekommen
müssen, um die gleiche Geschwindigkeit
zu ermöglichen, wie wenn alles i.O. wäre.

Du solltest wirklich mal die Verteiler gegen neue
austauschen, aber wirklich neue, da pflichte ich
Highliner bei.
Genauso gut könnte auch ein Zündkabel oder
Zünderkerzenstecker oder die Zündkerze defekt sein.


Gruß Manu