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BMW 7er, Modell E38
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Alt 13.08.2006, 13:44   #11
Illuminator
Mitglied
 
Registriert seit: 01.11.2004
Ort: bei Cham
Fahrzeug: Opel Vectra und Irmscher Senator B 4.0I
Standard

Vollausstattung heißt ja nicht "alle Extras".

Gemeinhin wird ein Fahrzeug mit Leder und Klimaanlage als vollausgestattet bezeichnet. So meine Erfahrung und auch das, was mir die meisten Gebrauchtwagenhändler bestätigten.

Gruß
Illuminator
Illuminator ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 13.08.2006, 19:44   #12
carlos
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 09.02.2006
Ort: Heinsberg
Fahrzeug: 728er von 1999
Standard Vollausstattung ?

Hey Marlock,
die Liste zu dem Fahrzeug hab ich schon. Ich habe mich nur geragt ob es sich bei der Begrifflichkeit um eine Zugesicherte Eigenschaft handelt, die etwas über die vorhandene Ausstattung aussagen sollte.

Scheint ja nicht so zu sein. dennoch hole ich mir noch kurzen Rat beim Advokaten
(Auch wenn mein Hobby nicht grade Gerichtsprozese sind. )
Gruß
carlos ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 13.08.2006, 20:26   #13
fritz750
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von fritz750
 
Registriert seit: 19.12.2002
Ort: Bayern
Fahrzeug: Z4
Standard

Zitat:
Zitat von carlos

Scheint ja nicht so zu sein. dennoch hole ich mir noch kurzen Rat beim Advokaten
(Auch wenn mein Hobby nicht grade Gerichtsprozese sind. )
Gruß
Also bitte, hast du dir das Fahrzeug nicht angesehen, oder biste irgendwie nicht zufrieden

Beim Kauf hat er dir wohl gefallen. Was hast denn so an Ausstattung?
fritz750 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 13.08.2006, 20:44   #14
The Stig
Some say...
 
Benutzerbild von The Stig
 
Registriert seit: 23.05.2002
Ort: Südhessen...
Fahrzeug: 640i Cabrio F12, Cayenne 9PA Hybrid
Standard

Zitat:
Zitat von Illuminator
Vollausstattung heißt ja nicht "alle Extras".

Gemeinhin wird ein Fahrzeug mit Leder und Klimaanlage als vollausgestattet bezeichnet. So meine Erfahrung und auch das, was mir die meisten Gebrauchtwagenhändler bestätigten.

Gruß
Illuminator
Ja, so in etwa.

Also ein Wagen mit Leder, Klima, Automatik und Fensterhebern, dazu Alufelgen, Metallic und Schiebedach kann in jedem Falle als voll ausgestattet gehandelt werden.
Was wir hier als Vollausstattung verstehen, ist eher die Maximalausstattung, die auch nicht immer gleich sein kann, da sich manche Extras nunmal nie kombinieren ließen.

Von da her sollte man das nicht zu eng sehen (auch nicht zu lasch, klar), aber realistisch eben.
__________________
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) BMW Classic Allgäu
The Stig ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 13.08.2006, 21:14   #15
carlos
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 09.02.2006
Ort: Heinsberg
Fahrzeug: 728er von 1999
Standard Vollausstattung

Tja Jungs ,
wo ihr recht habt habt ihr recht. Natürlich bin ich zufrieden - sehr sogar . Ich kam nur auf das Thema weil ich den Begrigff im Vertrag las...

Also allet jute und nochmals danke !!
carlos ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.08.2006, 08:28   #16
jom
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von jom
 
Registriert seit: 06.07.2006
Ort:
Fahrzeug: E65 730D (11/04)
Standard

wenn im vertrag mit vollausstattung steht, dann ist das schon rechtlich erheblich und kann gewährleistungsansprüche auslösen. nach dem nacherfüllung denklogisch unmöglich bzw. zu teuer wäre, würden minderungsansprüche in betracht kommen.

nur stellt sich die frage, ob der käufer nicht nach besichtigung den "mangel nicht vorhandene vollausstattung" kannte.

vollausstattung für mich bedeutet, dass alles was bei diesem fahrzeug an SA möglich war drin sein muss.
__________________
Grüße

Stephan
jom ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.08.2006, 11:22   #17
JVogel
Gast
 
Ort:
Fahrzeug:
Standard Voll heißt auch voll!

Also ich sehe das mehr so wie @jom. Wenn ich mal von dem normalen Verständnis eines Durchschnittskunden ausgehe, heißt "voll" eben auch "voll" und das wäre meiner unmaßgeblichen Meinung nach sämtliche Ausstattung, die für das Modell als Zusatzausstattung zu bekommen war.

Was der Händler darunter versteht, ist dagegen völlig egal! Wenn er ein Auto verkauft und dieses mit Vollaustattung bezeichnet, muss alles drin sein, sont hat er ein Problem.

Bei @carlos könnte aber vielleicht deswegen ein Problem auftauchen, weil er ja wenigstens bei einigen Sachen eigentlich gesehen haben müßte, ob so was drin ist und den Wagen trotzdem gekauft hat. Beispiel: Wenn ich einen 7er ohne Leder als "Vollausstattung" kaufe, kann ich nachher wohl nur noch Ansprüche anmelden, wenn ich blind bin.

Mekern würde ich also wirklich nur, wenn elementare Sachen fehlen, die du beim Kauf nicht erkennen konntest. Juristisch könnte man das zwar auch anders sehen, wenn "Vollausstattung" als zugesicherte Eigenschaft zu werten wäre, aber das wäre mir dann doch zu anstrengend durchzufechten.

Gruß
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Alt 14.08.2006, 12:45   #18
derotsoH
Gast
 
Ort:
Fahrzeug:
Standard

jungs bleibts doch aufm boden... er hat sich das auto so gekauft wie er es gesehen hat und war damit zufrieden...
wenn alle es so machen wie manche hier, dann darf man einfach gar nichts mehr verkaufen ohne sich erst einmal beim anwalt zu erkundigen... ihr seit deutschland
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Alt 14.08.2006, 13:25   #19
Lothar
Honk
 
Benutzerbild von Lothar
 
Registriert seit: 05.08.2002
Ort: Berlin
Fahrzeug: 735iA, Dodge Durango
Standard

Ich sehe Minderungsgründe. zugesicherte Eigenschaft "Vollausstattung", das ist kraß! Laß ihn bluten!!
Lothar ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.08.2006, 14:00   #20
The Stig
Some say...
 
Benutzerbild von The Stig
 
Registriert seit: 23.05.2002
Ort: Südhessen...
Fahrzeug: 640i Cabrio F12, Cayenne 9PA Hybrid
Standard

Zitat:
Zitat von Lothar
Ich sehe Minderungsgründe. zugesicherte Eigenschaft "Vollausstattung", das ist kraß! Laß ihn bluten!!
Nein, dem ist nicht so.
Er konnte das Auto vorher ansehen und begutachten, Vollausstattung ist auch kein geschützter Begriff o.ä..

Ist mehr wie "guter Zustand" zu sehen, da gibts ja auch unterschiedlichste Sichtweisen.
Selber ein Bild machen, und dann entscheiden.
Nicht hinterher meckern.

Wenn ich ein rotes Auto als schwarz kaufe, dann kann ich mich ja auch nicht hinterher beschweren, dass ich ne andere Farbe gekauft habe, wozu hat man denn Augen im Kopf?
The Stig ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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