BMW 7er, Modell E38 |
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16.06.2013, 10:18
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#21
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 15.08.2005
Ort: Wien
Fahrzeug: E39 530d Touring, Alfa 147 1,9JTD 16V
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Schon klar dass der Drucklüfter einen Sinn hat.
"Locker" reicht der Visco auch nicht.
bei Leerlauf hat er eindeutig zuwenig Fördervolumen.
Aber da mein Dicker spätestens im April 2014 Notgeschlachtet wird, und bisher auch ohne Drucklüfter Überlebt hat (incl. funktionierender Klima)
Wird er auch keinen neuen Lüfter mehr bekommen !!!
Ach ja... Diodenprüflampe.. Theoretisch eine gute idee.
Leider wirst bei den Taktfrequenzen genau NIX sehen.
Ja, sie Leuchtet, aber das kann auch <5% oder >90% sein zur Diagnose.
__________________
Wer einen Rechtschreibfehler findet, darf ihn behalten
It´s better to burn out, than to fade away
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16.06.2013, 10:23
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#22
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'The Perforator'
Registriert seit: 16.05.2011
Ort: Seeheim-Jugenheim
Fahrzeug: Ka eF Zett
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Zitat:
Zitat von Bandit1973
Ach ja... Diodenprüflampe.. Theoretisch eine gute idee.
Leider wirst bei den Taktfrequenzen genau NIX sehen.
Ja, sie Leuchtet, aber das kann auch <5% oder >90% sein zur Diagnose.
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Schon getestet?
Ich schon. Beim hin und her bewegen ist ein eindeutiges pulsieren zu erkennen. Du hast PWM wohl nicht verstanden, die Frequenz bleibt gleich
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16.06.2013, 10:38
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#23
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 15.08.2005
Ort: Wien
Fahrzeug: E39 530d Touring, Alfa 147 1,9JTD 16V
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Ja, schon klar, das Pulsieren ist z erkennen.
aber ich glaube nicht das du erkennen kannst ob es nur zur Diagnose dient (<5%/>90%) oder ab die DME den Lüfter wirklich ansteuert!!!!!!
Da bleibt nur die Aktive Ansteuerung über I**A, dann weisst du welches Tastverhältnis gerade anliegt
Dann weisst aber auch ohne Prüflampe, ob der Lüfter hinüber ist, oder nicht *gg*
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16.06.2013, 10:51
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#24
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'The Perforator'
Registriert seit: 16.05.2011
Ort: Seeheim-Jugenheim
Fahrzeug: Ka eF Zett
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Ah, grundverständnissproblem:
im normalfall sieht die Steuerelektronik in der DME (welche das Signal sendet) wie folgt aus:
Logikbaustein ("Steuerchip") erzeugt Signal, Signal ist aber "nicht belastbar" ->
Zwischenstufe ("Mosfet" o.ä.) ist ein Vorverstärker welches das Signal vom Logikbaustein kurzschlussfest verstärkt (es belastet den Logikbaustein nicht, und du kannst die Leitung kurzschließen ohne dass etwas in der DME zerstört wird)
Endstuffe ("Mosfet" o.ä.)ist praktisch das gleiche wie in der DME welcher das Signal des Vorverstärkers übersetzt / etc.
Angenommen es gibt 3 mögliche defekte (was realistisch ist):
1. Logik kaputt
2. Zwischenstufe in DME kaputt
3. Endstufe im Lüfter kaputt
1. Falls die Logik kaputt sein sollte würden viele Sachen ausfallen, da die Logikbausteine immer mehrere Sachen ansteuern (z.b. Tankentlüftung, Sekundärluftpumpe) der Ausfall wäre gravierender als nur der Lüfter. Dies ist auszuschließen, da es sich anscheinend nur um den Lüfter handelt
2. Falls der Vorverstärker in der DME ausfallen sollte, würde die LED entweder garnicht oder Durchgehen leuchten. Auch unwahrscheinlich
3. Falls die Endstufe im Lüfter kaputt ist müsste von der DME ein plausibles PWM signal ankommen (das ist anzunehmen)
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16.06.2013, 11:04
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#25
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 15.08.2005
Ort: Wien
Fahrzeug: E39 530d Touring, Alfa 147 1,9JTD 16V
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Gut... Grunverständnisproblem angenommen.....
Das ganze von dir aufgezählt gedöns funktioniert.
Die DME liefert ein PWM mit 4% Tastverhältnis, um festzustellen, dass der Drucklüfter da ist.
Das ist das "Pulsieren" dass du mit deiner Prüflampe siehst.
Du Schaltest die Klima ein, und nix passiert.....
Tja, möglicherweise sieht die DME durch einen Defekten Druckschalter keinen Anstieg des Drucks im Klimasystem, undsomit auch keine notwendigkeit den Lüfter anlaufen zu lassen???
Du siehst deine Prüflampe pulsieren.... also PWM Okay...Drucklüfter kaputt....
Falsch gedacht.
Ich hoffe ich habe es einigermassen verständlich erklärt.
Was ist so Problematisch daran, mal I**A anzuklemmen??
Der Drucklüfter müsste sogar im FS hinterlegt sein.
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16.06.2013, 11:10
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#26
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 11.11.2002
Ort: Olsztyn
Fahrzeug: E32 750i 05.1989, E32 740iA 01.1993, E38 750i 09.2000
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Zitat:
Zitat von Smartyy86
1. Logik kaputt
2. Zwischenstufe in DME kaputt
3. Endstufe im Lüfter kaputt
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4. Welle von Luefter sitzt im Lager fest...
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21 Jahre Forum
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16.06.2013, 11:14
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#27
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'The Perforator'
Registriert seit: 16.05.2011
Ort: Seeheim-Jugenheim
Fahrzeug: Ka eF Zett
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die 4% Pulsierung wird rausgejagt um festzustellen ob der Lüfter bereit ist. Ist der Lüfter defekt, oder nicht vorhanden, wird angenommen dass er nicht anlaufen kann, und es wird das PWM Signal nicht verändert. (wie fast alle ausgänge, kann der Stromfluss des Ausganges gemessen werden, um zu überprüfen ob das Bauteil an dem Ausgang vorhanden ist bzw. funktioniert.)
Wenn du kein Lüfter drann hast, wird ein Fehler abgelegt und es wird egal in welchem zustand weiter 4% Signal gesendet.
Viele Leute erzählen auch von einem "zukendem" Lüfter wenn er defekt ist.
In diesem Falle (wenn man den fehlerspeicher löscht), die Prüf-LED zusätzlich zum Lüfter ansteckt, Motor und Klima anmacht, und beim ersten Anlaufversuch die LED beobachtet kann man eine veränderung des Signales feststellen. Dieses wandert dann etwa 2-3sek nach "zucken" in konstante 4% um dann alle 15-20sek erneut zu versuchen den Lüfter anzusteuern (da der widerstand passt). Hatte ich alles schon hinter mir, bis ich mir Diagnosesoftware geholt hab
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16.06.2013, 13:04
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#28
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 04.02.2012
Ort: Frankfurt am Main
Fahrzeug: 728iA FL, C180 Kombi, E91 318iT
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Zitat:
Zitat von Smartyy86
Im Stand Motor anmachen, und Klima einschalten. Nach spätestens 20sekunden muss der E-Lüfter anlaufen (sichtbar von aussen durch die Nieren) falls das nicht passiert -> E-Lüfter kaputt.
Mann kann um sicherzugehen ihn (wie schon beschrieben) per diagnose ansteuern. Jegliche messerei ist sinnbefreit.
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Aber auch nur, wenn die Klima Druck aufbaut ! Hatte bei meinem den seltsamen Fall, daß der Kompressor im Leerlauf keinen Druck aufbaut, erst ab 1500 Umin und gerattert hat er auch, und somit ging halt der Zusatzlüfter nicht an.
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16.06.2013, 13:14
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#29
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Mr. Diesel
Registriert seit: 22.12.2002
Ort: Südbaden
Fahrzeug: E65 760i, G30/1 530i+e
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Es kann ja auch so was trivales wie "Kabel ab" sein
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16.06.2013, 13:32
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#30
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 15.08.2005
Ort: Wien
Fahrzeug: E39 530d Touring, Alfa 147 1,9JTD 16V
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Zitat:
Zitat von warp735
Es kann ja auch so was trivales wie "Kabel ab" sein
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Ja, aber welches????
Der e38 hat ja doch einige *gggg*
Und wenn du Leistungsführende Kabel mit der Diodenlampe prüfst, stehst auch am Schlauch *ggg*
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